Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

Автор zandr, 03.04.2018 23:32:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Цитата: triage от 13.04.2021 19:51:11
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 13.04.2021 19:32:15
Цитата: triage от 13.04.2021 19:24:47
Цитата: Старый от 13.04.2021 15:01:00Но почему тогда постоянно болтают про этот лёд?
чтобы начать выбивать деньги чтобы строить базу, а то другие место займут
Сами-то верите в сказки?
Но почему тогда постоянно болтают про этот лёд? Ваши версии:

Хайп. Как он вообще там выжил?

testest

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.04.2021 20:30:02
Цитата: sychbird от 13.04.2021 17:38:56
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.04.2021 17:35:27
Цитата: Старый от 13.04.2021 12:43:56Как я понял посадка будет на освещённую солнцем поверхность. То есть найти лёд - никаких шансов.

NASA таки нашло недавно лёд. Но гораздо позже анонса Луны-25. Если бы она не была долгостроем, то прилетели бы ещё до этого открытия.
Нейтронному спектрометру не нужен непосредственный контакт со льдом.

Так там открытие SOFIA сделала.
Воду (точнее, водород) нашел ИКИ-шный LEND на LRO и подтвердил LCROSS.

Цитата: Виктор  Воропаев от 13.04.2021 20:03:52Возьмите кухонный стол и отожмите из него воду.
На единицу объёма стола её больше, чем в залежах тьмы кратера Шеклтон.
Это голословное утверждение. Никто не знает, в каком там виде лед, и его вполне может быть в высокой концентрации.

Дмитрий Виницкий

Лед-то выжил, но вы-то, пока не выжили из ума, думать про какие-то деньги на Луну и "столбление" участков? ;D
+35797748398

Брабонт

С чего вдруг; кометы падали в одно место, медленно и печально?
Аналогия с кухонным столом, как раз, по данным нейтронных детекторов.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 13.04.2021 17:18:39У лунного грунта низкая теплопроводность.
За миллионы лет прогреется.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.04.2021 17:35:27NASA таки нашло недавно лёд. Но гораздо позже анонса Луны-25. Если бы она не была долгостроем, то прилетели бы ещё до этого открытия.
Чтобы "найти лёд" насе пришлось направить импактный аппарат в зону вечной тени.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Виктор Воропаев от 13.04.2021 17:54:23И вообще, предлагаю классифицировать селендеры по числу посадочных опор: три ноги - "сервейеры", четыре - "аполлуны"!
Шикарно, шикарно! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: triage от 13.04.2021 19:24:47чтобы начать выбивать деньги чтобы строить базу, а то другие место займут
То самое единственное место? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Виктор  Воропаев от 13.04.2021 19:37:52Да будет Вам, Зомби.
Кстати, дефрагментация - процесс, обратный фрагментации 😉
Лучше применять классическое определение - "внеплановая быстрая разборка". (с) Маск.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Виктор Воропаев от 13.04.2021 20:03:52Возьмите кухонный стол и отожмите из него воду. 
На единицу объёма стола её больше, чем в залежах тьмы кратера Шеклтон.

Наглядно?
Для наглядности мне больше нравится бетон. Когда его замешивают в него заливают довольно много воды, и вся она остаётся в нём. Никто ещё не додумался добывать воду из бетона?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: testest от 13.04.2021 20:38:12Это голословное утверждение. Никто не знает, в каком там виде лед, и его вполне может быть в высокой концентрации.
Или как вода в бетоне.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Виктор Воропаев от 13.04.2021 21:04:58С чего вдруг; кометы падали в одно место, медленно и печально?
Кометы естественно падали везде. Просто в местах где нет вечной тени у льда не было шансов сохраниться. А вот почему кометы падали медленно, так что лёд не испарился от удара, я и сам никак не пойму. :(
Цитата: Виктор Воропаев от 13.04.2021 21:04:58Аналогия с кухонным столом, как раз, по данным нейтронных детекторов.
Кстати, если древесина состоит из углеводов то всё что не углерод то вода.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Инфан

Цитата: Старый от 13.04.2021 21:43:43За миллионы лет прогреется
Лунный день длится миллионы лет? Оригинально.

testest

Цитата: Виктор  Воропаев от 13.04.2021 21:04:58С чего вдруг; кометы падали в одно место, медленно и печально?
Аналогия с кухонным столом, как раз, по данным нейтронных детекторов.
У нейтронного детектора очень низкое разрешение. Если в одном месте густо, а вокруг пусто, то он видит это видит как небольшую концентрацию, размазанную по большой площади.

У LCROSS концентрация воды в районе 5-6%. Попробуйте выжать столько из стола.

testest

Цитата: Старый от 13.04.2021 21:55:22
Цитата: testest от 13.04.2021 20:38:12Это голословное утверждение. Никто не знает, в каком там виде лед, и его вполне может быть в высокой концентрации.
Или как вода в бетоне.
Да, там бОльшая часть молекул воды вообще может быть в химически связанном виде. Мы просто не знаем. Остается только догадки строить.

Наименьший квадрат

Цитата: testest от 13.04.2021 14:49:05Недавно кто-то из ИКИ говорил, что на такой широте особо и нет воды. Там ведь не совсем южный полюс. У Луны-27 должна быть "умная" система посадки от европейцев (если Наименьший квадрат опять не скажет, что я заблуждаюсь), которая уже позволит сесть в более интересное место.
Наименьший квадрат скажет, что на Луне-27 планируется использование системы, которая должна обеспечить оценку рельефа на заключительном этапе посадки. Потом передать данные бортовой машине, алгоритмы которой обеспечат выполнение маневра для посадки в наиболее безопасную точку. Чья эта будет система - европейская или отечественная? А может сразу две? Не возьмусь сказать. Разрабатываются обе. :)
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Старый

Цитата: testest от 14.04.2021 08:55:53
Цитата: undefinedИли как вода в бетоне.
Да, там бОльшая часть молекул воды вообще может быть в химически связанном виде. Мы просто не знаем. Остается только догадки строить.
Остаётся только отрабатывать технологию добычи воды из бетона. Для тренировки можно переработать СК Ангары на ракетное топливо - водород и кислород. И радоваться - на Луне это обойдётся на порядки дороже. Но на Луне при изготовлении реголита никто не заливал воду в бетономешалку, так что содержание воды будет ещё меньше.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Брабонт

Цитата: Наименьший квадрат от 14.04.2021 09:14:53Чья эта будет система - европейская или отечественная? А может сразу две? Не возьмусь сказать. Разрабатываются обе. :)


Про СВБП понятно, а иностранную кто делает?
Пропитый день обмену и возврату не подлежит


testest

Цитата: Старый от 14.04.2021 10:11:16
Цитата: testest от 14.04.2021 08:55:53
Цитата: undefinedИли как вода в бетоне.
Да, там бОльшая часть молекул воды вообще может быть в химически связанном виде. Мы просто не знаем. Остается только догадки строить.
Остаётся только отрабатывать технологию добычи воды из бетона. Для тренировки можно переработать СК Ангары на ракетное топливо - водород и кислород. И радоваться - на Луне это обойдётся на порядки дороже. Но на Луне при изготовлении реголита никто не заливал воду в бетономешалку, так что содержание воды будет ещё меньше.
Если вода в связанном виде, то про нее можно сразу забыть. Проще будет возить с Земли. Если в виде льда, даже в малой концентрации, то можно придумать всякие хитрые схемы ее добычи.