КосмоКурс: Многоразовый суборбитальный комплекс для космических туристов

[Димитър]

testest 
К моменту орбитального полета инвестиции в Rocket Lab доходили до $200 млн.

Ссылочку можно?

Кстати несколько лет назад мы на форуме обсуждали вопрос и вроде сошлись, что сделать космическую ракету с нуля до первого пуска - примерно 200 миллионов. 
Но Маск хвастается, что потратил 100 миллионов. И это в Америке с их зарплатами и ценами. 
В России то же самое должно быть дешевле...

[triage]

Большое интервью

https://www.gazeta.ru/science/2021/04/06_a_13549028.shtml
06.04.2021
Генеральный директор компании Павел Пушкин рассказал «Газете.Ru» ...

Большое сообщение

https://www.facebook.com/PushkinPS/posts/3398457610255923
08.04.2021

...
Стартапы создаются и стартапы закрываются и с этим ничего не поделать, такова жизнь. То, что мы так долго пытались и старались, это добрая воля инвестора, которому я очень благодарен. Изначально проект был рассчитан на пару лет, в течении которых мы должны были понять «взлетит» проект или нет и чего для этого потребуется.
...
По финансированию, бизнес-планированию и т.п. Проект изначально был рассчитан на пару лет
...

...
Blue Origin тогда можно сказать не существовали и что они делали, никто не знал.
...
Каково было наше удивление, когда мы увидели, что у Blue Origin уже сделан в железе аналогичный проект и ракета полетела. Можете проверить по срокам первую публикацию про нас с картинками и когда Blue Origin показали, что они делают.
...

посмотреть можно, но зачем смотреть где полетела ракете, если публично все появляется намного ранее, включая патенты.

[cross-track]

Но Маск хвастается, что потратил 100 миллионов. И это в Америке с их зарплатами и ценами. 
В России то же самое должно быть дешевле...

Тогда не понятно, почему Протон не дешевле Ф9.

[Водитель]

Тогда не понятно, почему Протон не дешевле Ф9.

Почему не дешевле? Протон-М для своих стоит 2,5 млрд, или около $33млн по текущему курсу. Себестоимость производства Ф9 выше.

А цена услуги запуска это уже другое.

[PIN]

https://www.gazeta.ru/science/2021/04/06_a_13549028.shtml
06.04.2021
Генеральный директор компании Павел Пушкин рассказал «Газете.Ru» ...

Либо запредельный наив, либо не совсем правда.

На самом деле, повезло Павлу и его коллегам. Закрылись до уголовных дел и посадок - без них в этой сфере можно заниматься материалами, узлами и даже наносатами, но не далее. И то очень осторожно, то есть, не используя ни копейки бюджетных средств. И, да, нужно везение и покровительство, чтобы не "влететь" по разглашению гостайны или шпионаже.

[cross-track]

Тогда не понятно, почему Протон не дешевле Ф9.

Почему не дешевле? Протон-М для своих стоит 2,5 млрд, или около $33млн по текущему курсу. Себестоимость производства Ф9 выше.

А цена услуги запуска это уже другое.

А откуда известна себестоимость производства Ф9?

И сколько стоит запуск одного Протона с учетом пусковых услуг?

[Водитель]

А откуда известна себестоимость производства Ф9?

И сколько стоит запуск одного Протона с учетом пусковых услуг?

Известна всё оттуда же - из твиттов Маска.

Пусковые и транспортировка ещё около 800млн.

[cross-track]

А откуда известна себестоимость производства Ф9?

И сколько стоит запуск одного Протона с учетом пусковых услуг?

Известна всё оттуда же - из твиттов Маска.

Пусковые и транспортировка ещё около 800млн.

И какая, по масковским твитам, себестоимость Ф9?

Для Протона себестоимость+пуск (без прибыли) - в районе 44 млн долларов?

[Sam Grey]

А откуда известна себестоимость производства Ф9?

И сколько стоит запуск одного Протона с учетом пусковых услуг?

Известна всё оттуда же - из твиттов Маска.

Пусковые и транспортировка ещё около 800млн.

И какая, по масковским твитам, себестоимость Ф9?

Для Протона себестоимость+пуск (без прибыли) - в районе 44 млн долларов?

https://twitter.com/sciguyspace/status/1379898274086334465

https://twitter.com/patryn23/status/1379978702612656128

Короче, в диапазоне от $15М (это минимум, поюзаные бустер и обтекатель) до ~$28M, если включать амортизацию и R&D.

[Верный Союзник с Окинавы]

Тогда не понятно, почему Протон не дешевле Ф9.

Почему не дешевле? Протон-М для своих стоит 2,5 млрд, или около $33млн по текущему курсу. Себестоимость производства Ф9 выше.

А цена услуги запуска это уже другое.

Продавая МО ракеты ЦиХ часто жалуется на то, что эти запуски не покрывают и себестоимости РН, так что это тоже не показатель.

[Водитель]

И какая, по масковским твитам, себестоимость Ф9?

Для Протона себестоимость+пуск (без прибыли) - в районе 44 млн долларов?

Около $60млн
По нынешнему курсу да. Но тут с разгонным блоком, по нагрузке аналогично, а по конструкции нет. Ф9 без РБ ведь. РБ около 500-600млн руб.

ttps://twitter.com/sciguyspace/status/1379898274086334465

https://twitter.com/patryn23/status/1379978702612656128

Короче, в диапазоне от $15М (это минимум, поюзаные бустер и обтекатель) до ~$28M, если включать амортизацию и R&D.

Это себестоимость запуска реюзанной ступени. Изначально разговор был про стоимость производства

[cross-track]

А откуда известна себестоимость производства Ф9?

И сколько стоит запуск одного Протона с учетом пусковых услуг?

Известна всё оттуда же - из твиттов Маска.

Пусковые и транспортировка ещё около 800млн.

И какая, по масковским твитам, себестоимость Ф9?

Для Протона себестоимость+пуск (без прибыли) - в районе 44 млн долларов?

https://twitter.com/sciguyspace/status/1379898274086334465

https://twitter.com/patryn23/status/1379978702612656128

Короче, в диапазоне от $15М (это минимум, поюзаные бустер и обтекатель) до ~$28M, если включать амортизацию и R&D.

Только я не уверен, что $28M относится к изготовлению Ф9, а не к стоимости регулярного пуска Ф9 как частично-многоразовой системы с оценкой "все включено".

[Водитель]

Продавая МО ракеты ЦиХ часто жалуется на то, что эти запуски не покрывают и себестоимости РН, так что это тоже не показатель.

Это по Экзомарсу. Конечно нюансов море, но примерно можно оценить. Я давно пишу (не здесь), что Маск уже круто всех... ещё до многоразовости. Подумайте только - новая тяжёлая американская РН сравнимой стоимостью с советской и в разы дешевле собственно американских других.

[testest]

testest
К моменту орбитального полета инвестиции в Rocket Lab доходили до $200 млн.

Ссылочку можно?

Кстати несколько лет назад мы на форуме обсуждали вопрос и вроде сошлись, что сделать космическую ракету с нуля до первого пуска - примерно 200 миллионов.
Но Маск хвастается, что потратил 100 миллионов. И это в Америке с их зарплатами и ценами.
В России то же самое должно быть дешевле...

За два месяца до первого полета было 150 млн: https://spacenews.com/rocket-lab-raises-75-million-to-scale-up-launch-vehicle-production/
До конца того же года получили еще 140 млн: https://spacenews.com/rocket-lab-raises-an-additional-140-million/

[testest]

Около $60млн
По нынешнему курсу да. Но тут с разгонным блоком, по нагрузке аналогично, а по конструкции нет. Ф9 без РБ ведь. РБ около 500-600млн руб.

[Sam Grey]

А откуда известна себестоимость производства Ф9?

И сколько стоит запуск одного Протона с учетом пусковых услуг?

Известна всё оттуда же - из твиттов Маска.

Пусковые и транспортировка ещё около 800млн.

И какая, по масковским твитам, себестоимость Ф9?

Для Протона себестоимость+пуск (без прибыли) - в районе 44 млн долларов?

https://twitter.com/sciguyspace/status/1379898274086334465

https://twitter.com/patryn23/status/1379978702612656128

Короче, в диапазоне от $15М (это минимум, поюзаные бустер и обтекатель) до ~$28M, если включать амортизацию и R&D.

Только я не уверен, что $28M относится к изготовлению Ф9, а не к стоимости регулярного пуска Ф9 как частично-многоразовой системы с оценкой "все включено".

В случае Протона стоимость изготовления равна стоимости запуска. 

Если в случае Ф9 стоимость запуска может кардинально отличаться от стоимости изготовления (причём в меньшую сторону, что будет нонсенс для Протона), то нет вообще никакого смысла эти системы сравнивать.

[Верный Союзник с Окинавы]

Около $60млн
По нынешнему курсу да. Но тут с разгонным блоком, по нагрузке аналогично, а по конструкции нет. Ф9 без РБ ведь. РБ около 500-600млн руб.

А откуда таблица! А то на фоне других РН Ангара выглядит... Ущербно.

[Верный Союзник с Окинавы]

testest
К моменту орбитального полета инвестиции в Rocket Lab доходили до $200 млн.

Ссылочку можно?

Кстати несколько лет назад мы на форуме обсуждали вопрос и вроде сошлись, что сделать космическую ракету с нуля до первого пуска - примерно 200 миллионов.
Но Маск хвастается, что потратил 100 миллионов. И это в Америке с их зарплатами и ценами.
В России то же самое должно быть дешевле...

За два месяца до первого полета было 150 млн: https://spacenews.com/rocket-lab-raises-75-million-to-scale-up-launch-vehicle-production/
До конца того же года получили еще 140 млн: https://spacenews.com/rocket-lab-raises-an-additional-140-million/

Ну тык там и новый космодром строили.

[cross-track]

Около $60млн
По нынешнему курсу да. Но тут с разгонным блоком, по нагрузке аналогично, а по конструкции нет. Ф9 без РБ ведь. РБ около 500-600млн руб.

А можно ли из этой таблицы вытащить стоимость изготовления Протона?

[Новый]

https://www.gazeta.ru/science/2021/04/06_a_13549028.shtml
06.04.2021
Генеральный директор компании Павел Пушкин рассказал «Газете.Ru» ...

Либо запредельный наив, либо не совсем правда.

На самом деле, повезло Павлу и его коллегам. Закрылись до уголовных дел и посадок - без них в этой сфере можно заниматься материалами, узлами и даже наносатами, но не далее. И то очень осторожно, то есть, не используя ни копейки бюджетных средств. И, да, нужно везение и покровительство, чтобы не "влететь" по разглашению гостайны или шпионаже.

Да, запредельный наив. Пара моих личных встреч с Пушкиным продемонстрировали, что он крайне наивный человек.
Хотя, если тебя посравнивали какое-то время с Маском, то жизнь уже ты прожил не зря.
Сейчас остается лишь пожелать, чтобы вся эта эпопея (которая с самого начала была полнейшим фуфлом) не закончилась  невыплаченными налогами, судами и уголовными делами.