Вопрос по LaunchModel.xls

Автор Form1, 18.02.2007 14:08:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: C-300-2 от 03.03.2021 10:35:30Коллеги, такой вопрос. В спредшите есть по 1-й, 2-й ступени строки "эмпти масс", "фулл масс". Так вот по идее масса конечная не равна массе ступени пустой - она должна быть больше на массу ГЗТ и газа наддува. Спредшит это учитывает?
Или же надо "эмпти масс" увеличивать на величину "масса ГЗТ+масса газа наддува"?

Всё, вопрос снимается! Увидел, что включать эти массы в массу сухую. :)
Эмпти масс надо задавать самому с учётом остатков и т.п.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Raul

Можно узнать, какой гарантийный запас топлива закладывается на ФНК в расчетку, чтобы получить приближенный к реальности результат?

Например, при расчете триблока типа Falcon Heavy или чего-либо подобного, с различением по ББ/ЦБ/ВС, если % резерва отличается? Можно ли, с учетом возможности корректировки циклограммы в полете, предусмотреть резерв в верхней ступени, топливо в ЦБ вырабатывать без остатка, а в ББ оставить минимум на неравномерную выработку?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий В.

Цитата: Raul от 07.04.2021 19:27:38Можно узнать, какой гарантийный запас топлива закладывается на ФНК в расчетку, чтобы получить приближенный к реальности результат?

Например, при расчете триблока типа Falcon Heavy или чего-либо подобного, с различением по ББ/ЦБ/ВС, если % резерва отличается? Можно ли, с учетом возможности корректировки циклограммы в полете, предусмотреть резерв в верхней ступени, топливо в ЦБ вырабатывать без остатка, а в ББ оставить минимум на неравномерную выработку?

"Полная выработка" означает отсутствие гарантийных запасов (ГЗТ), однако всё равно останутся невырабатываемые остатки топлива и газов (НО). В сумме ГЗТ+НО = 1-2% от рабочего запаса топлива (РЗТ).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Raul

Цитата: Дмитрий В. от 07.04.2021 20:06:55
Цитата: Raul от 07.04.2021 19:27:38Можно узнать, какой гарантийный запас топлива закладывается на ФНК в расчетку, чтобы получить приближенный к реальности результат?

Например, при расчете триблока типа Falcon Heavy или чего-либо подобного, с различением по ББ/ЦБ/ВС, если % резерва отличается? Можно ли, с учетом возможности корректировки циклограммы в полете, предусмотреть резерв в верхней ступени, топливо в ЦБ вырабатывать без остатка, а в ББ оставить минимум на неравномерную выработку?

"Полная выработка" означает отсутствие гарантийных запасов (ГЗТ), однако всё равно останутся невырабатываемые остатки топлива и газов (НО). В сумме ГЗТ+НО = 1-2% от рабочего запаса топлива (РЗТ).
Ясно. Вот статья, где указано, что в 1 ступени Зенита-3SL и Энергии ГЗТ = 0%
https://www.energia.ru/ktt/archive/2015/03-2015/03-10.pdf
Т.е. в этом случае надо брать НО = 1%?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий В.

Цитата: Raul от 07.04.2021 20:32:27
Цитата: Дмитрий В. от 07.04.2021 20:06:55
Цитата: Raul от 07.04.2021 19:27:38Можно узнать, какой гарантийный запас топлива закладывается на ФНК в расчетку, чтобы получить приближенный к реальности результат?

Например, при расчете триблока типа Falcon Heavy или чего-либо подобного, с различением по ББ/ЦБ/ВС, если % резерва отличается? Можно ли, с учетом возможности корректировки циклограммы в полете, предусмотреть резерв в верхней ступени, топливо в ЦБ вырабатывать без остатка, а в ББ оставить минимум на неравномерную выработку?

"Полная выработка" означает отсутствие гарантийных запасов (ГЗТ), однако всё равно останутся невырабатываемые остатки топлива и газов (НО). В сумме ГЗТ+НО = 1-2% от рабочего запаса топлива (РЗТ).
Ясно. Вот статья, где указано, что в 1 ступени Зенита-3SL и Энергии ГЗТ = 0%
https://www.energia.ru/ktt/archive/2015/03-2015/03-10.pdf
Т.е. в этом случае надо брать НО = 1%?
Я закладываю обычно на все остаки (и ГЗТ и НО) 1,5%
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Raul

Цитата: Дмитрий В. от 07.04.2021 21:30:05
Цитата: Raul от 07.04.2021 20:32:27
Цитата: Дмитрий В. от 07.04.2021 20:06:55
Цитата: Raul от 07.04.2021 19:27:38Можно узнать, какой гарантийный запас топлива закладывается на ФНК в расчетку, чтобы получить приближенный к реальности результат?

Например, при расчете триблока типа Falcon Heavy или чего-либо подобного, с различением по ББ/ЦБ/ВС, если % резерва отличается? Можно ли, с учетом возможности корректировки циклограммы в полете, предусмотреть резерв в верхней ступени, топливо в ЦБ вырабатывать без остатка, а в ББ оставить минимум на неравномерную выработку?

"Полная выработка" означает отсутствие гарантийных запасов (ГЗТ), однако всё равно останутся невырабатываемые остатки топлива и газов (НО). В сумме ГЗТ+НО = 1-2% от рабочего запаса топлива (РЗТ).
Ясно. Вот статья, где указано, что в 1 ступени Зенита-3SL и Энергии ГЗТ = 0%
https://www.energia.ru/ktt/archive/2015/03-2015/03-10.pdf
Т.е. в этом случае надо брать НО = 1%?
Я закладываю обычно на все остаки (и ГЗТ и НО) 1,5%
Если, опираясь на статью, заложить остаток ББ 1.5%, остаток ЦБ 1% (только НО), а ГЗТ + НО ВС 2%, то Мпг вырастет на 1%. А если понадеяться на равномерную выработку топлива в ББ (для Энергии и Протона-М такое делалось) и взять НО ББ 1%, то Мпг вырастает на 2%. Только что проверено на пятиблоке :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Просто Василий

Есть у кого нибудь расчет для трех ступенчатой РН? нужна модель Протона, и еще Н-1)
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Alex-DX

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Max_Z

Цитата: Просто Василий от 04.05.2021 08:19:18Есть у кого нибудь расчет для трех ступенчатой РН? нужна модель Протона, и еще Н-1)
Протон в LaunchModel есть в примерах "из коробки", Н1 тоже несложно собрать, зная начальные и конечные массы блоков, тягу и УИ двигателей блоков

Просто Василий

А что за раздел control optimization? 
И что за примеры из коробки?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

opinion

Цитата: Просто Василий от 12.05.2021 19:04:28И что за примеры из коробки?
Вкладка Launchers
There are four lights

Дмитрий В.

Цитата: Просто Василий от 04.05.2021 08:19:18Есть у кого нибудь расчет для трех ступенчатой РН? нужна модель Протона, и еще Н-1)
Есть достаточно точный Протон-М с ДМ-ом для TLI. Но из него легко сделать 3-хступенчатый
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Max_Z

Цитата: Просто Василий от 12.05.2021 19:04:28А что за раздел control optimization?
И что за примеры из коробки?
А это самая крутая часть спредшита, собственно ради чего он был создан. Для этого нужно внимательно прочитать мануал и включить в Экселе надстройку "поиск решения".
Он позволяет автоматически построить траекторию выведения пепелаца на заданную орбиту. Но думает достаточно долго (у меня - пару минут на просчёт)

Просто Василий

Цитата: Alex-DX от 04.05.2021 09:21:24Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
А можно это в виде экселя прекрепить?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Просто Василий

А как в нем считать пакетные ракеты? типа энергии?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Raul

Цитата: Просто Василий от 04.06.2021 11:18:21А как в нем считать пакетные ракеты? типа энергии?
Посмотрите примеры во вкладке Launchers. Для второй ступени задается Throttling 100%, это значит, что она включается одновременно с первой сутпенью. Дросселирование (ступенчатое) тоже можно задать с указанием времени, оно сбрасывается в 100% после отделения блоков первой ступени. Есть ограничения скрипта, поэтому проверяйте, как все работает на вкладке Simulation и по графику Acc[eleration].
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Просто Василий

Цитата: Raul от 04.06.2021 13:14:28
Цитата: Просто Василий от 04.06.2021 11:18:21А как в нем считать пакетные ракеты? типа энергии?
Посмотрите примеры во вкладке Launchers. Для второй ступени задается Throttling 100%, это значит, что она включается одновременно с первой сутпенью. Дросселирование (ступенчатое) тоже можно задать с указанием времени, оно сбрасывается в 100% после отделения блоков первой ступени. Есть ограничения скрипта, поэтому проверяйте, как все работает на вкладке Simulation и по графику Acc[eleration].
Понял, не тот файл изначально скачал.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Просто Василий

Теперь скачал именно тот файл с примерами, но нажимаю поиск решения ни чего не происходит, меняю например тягу, а payload mass не меняется(
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Alex-DX


Просто Василий

Добавил ячейку в параметры поиска решения, вроде заработало)) По какой ячейки нужно оптимизировать целевую функцию? Penalty function или Target function?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.