Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Антикосмит от 03.04.2021 16:36:13
Цитата: telekast от 03.04.2021 16:26:14
Цитата: Антикосмит от 03.04.2021 15:44:22
Цитата: telekast от 31.03.2021 14:05:09Уже предлагал давно. Слой воды вокруг спальника, буквально чтобы космонавт спал внутри водяного матраса. Сразу доза упадет на треть - человек спит треть своей жизни. Если режим вахта-сон сделать 12 через 12 то доза уполовинится. Плюс таскание жилета типа обычного надувного спасательного, но "надутого" той же водой и/или гранулами полиэтилена. Доза еще снизится. Предложения в Ростех и ФПИ отправлял. Ответ не получил, через полгода прочитал свои предложения в сообщении ТАСС от имени "российских ученых" ;D
Идеи витают в воздухе.

Тогда уж панцирь, шлем  из СВМПЭ. Заодно будет от микрометеоритов защищать. И ещё надо бедра и плечи экранировать - костный мозг!
Ога. Так витают, что тексты совпадают чуть ли не буква в букву.

либо на панцирь имперского пехотинца из "Звездных войн". Мягкий костюм/жилет комфортнее, меньше стесняет движения, чем жёсткая скорлупа.
Значит не надо щелкать клювом.

Только не пехотинца, а штурмовика. Мягкая баллистическая защита может не помочь против микрометеорита.
Ну, да. Не надо было верить обещаниям гос..корпорации и гос.фонда про "взаимовыгодное сотрудничество" о котором было упомянуто русскими буквами на их сайтах под предложением делиться с ними своими идеями. Больше не делюсь.

Против микрометеорита может не спасти и жёсткий панцирь. Зависит от размера микрометеорита. И озадачиваться защитой от микрометеорита сидя внутри космического корабля несколько странновато, не находите?  ;)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Антикосмит от 03.04.2021 16:36:53
Цитата: telekast от 03.04.2021 16:35:06
Цитата: Антикосмит от 03.04.2021 15:49:07
Цитата: Непричастный от 31.03.2021 02:41:04Если что, то Кьюриосити имел дозиметр при перелёте к Марсу и емеет его сейчас, на поверхности планеты. Я смотрю вы "продвинутый пользователь гугла". Так что вам не составит труда найти результаты этих замеров и выводы сделанные по ним...
Ну так доложите нам что показали дозиметры. Какую дозу получит при перелёте космонавт?
Полугодовая доза будет выше чем на МКС в 2-4 раза.
Всё равно многовато.
Ну дык, предложенная защита спального места способна снизить дозу на треть/в половину, т.е. довести примерно до уровня МКС.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Arzach

Цитата: telekast от 03.04.2021 16:26:14была информация про израильский стартап с жёстким жилетом...
Возможно, эта разработка и превратилось в прототип противорадиационного защитного жилета StemRad, который отправят с первым беспилотным рейсом "Ориона" к Луне.


telekast

Цитата: Arzach от 03.04.2021 17:19:10
Цитата: telekast от 03.04.2021 16:26:14была информация про израильский стартап с жёстким жилетом...
Возможно, эта разработка и превратилось в прототип противорадиационного защитного жилета StemRad, который отправят с первым беспилотным рейсом "Ориона" к Луне.


Да, скорее всего. Изначально выглядело примерно так:
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Osman

Цитата: telekast от 03.04.2021 18:10:41
Цитата: Arzach от 03.04.2021 17:19:10
Цитата: telekast от 03.04.2021 16:26:14была информация про израильский стартап с жёстким жилетом...
Возможно, эта разработка и превратилось в прототип противорадиационного защитного жилета StemRad, который отправят с первым беспилотным рейсом "Ориона" к Луне.


Да, скорее всего. Изначально выглядело примерно так:

В таком жилете бабу и за титьку даже не пощупать. Непорядок. В космосе итак мало развлечений

Непричастный

Цитата: Inti от 03.04.2021 01:50:00Короче, единственная реалистичная защита от радиации при полёте на Марс - это скорость перелёта. И это новое сумбурное видео всеми обожаемого Конаныхина как раз об этом:

Лазерная детонация и плазма: новейший двигатель для ядерного буксира НУКЛОН



а вот откуда ноги у этого видео растут, Решетов о лазерном ракетном движке вот с этого времени начал говорить -
А дозаправка танкерами на орбите, как Маск предлагает, не проще ли? 

И что только люди не придумают, лишь бы на Марс не лететь!
Не боги горшки наполняют...

Непричастный

Цитата: Антикосмит от 03.04.2021 16:36:53
Цитата: telekast от 03.04.2021 16:35:06
Цитата: Антикосмит от 03.04.2021 15:49:07
Цитата: Непричастный от 31.03.2021 02:41:04Если что, то Кьюриосити имел дозиметр при перелёте к Марсу и емеет его сейчас, на поверхности планеты. Я смотрю вы "продвинутый пользователь гугла". Так что вам не составит труда найти результаты этих замеров и выводы сделанные по ним...
Ну так доложите нам что показали дозиметры. Какую дозу получит при перелёте космонавт?
Полугодовая доза будет выше чем на МКС в 2-4 раза.
Всё равно многовато.
А никто не говорит, что курорт будет. Да, радиационная нагрузка будет большой, но не запредельной. И такой вопрос технически решаем.
Не боги горшки наполняют...

Дмитрий Инфан

Цитата: Непричастный от 04.04.2021 00:42:00А дозаправка танкерами на орбите, как Маск предлагает, не проще ли? 
Пока реально не попробуют - ответить на этот вопрос нельзя. Не исключено, что не проще, так как масса стыкуемых объектов слишком велика.

Inti

Цитата: Непричастный от 04.04.2021 00:43:12
Цитата: Антикосмит от 03.04.2021 16:36:53
Цитата: telekast от 03.04.2021 16:35:06
Цитата: Антикосмит от 03.04.2021 15:49:07
Цитата: Непричастный от 31.03.2021 02:41:04Если что, то Кьюриосити имел дозиметр при перелёте к Марсу и емеет его сейчас, на поверхности планеты. Я смотрю вы "продвинутый пользователь гугла". Так что вам не составит труда найти результаты этих замеров и выводы сделанные по ним...
Ну так доложите нам что показали дозиметры. Какую дозу получит при перелёте космонавт?
Полугодовая доза будет выше чем на МКС в 2-4 раза.
Всё равно многовато.
А никто не говорит, что курорт будет. Да, радиационная нагрузка будет большой, но не запредельной. И такой вопрос технически решаем.
Если не будет сильных вспышек на солнце то таки да. А если будут? Может для начала всё-таки стоит дать каким-нибудь мышам поболтаться в дальнем космосе хотя бы годик? Странно что Маск запустил в сторону Марса красную Теслу а не биологический эксперимент который мог бы реально прояснить ситуацию с радиационной опасностью. Создать слабую искусственную гравитацию для мышей чтобы они могли к кормушкам подползать вроде бы не так уж и запредельно сложно. А то как-то смело  вы все тут рассуждаете о полёте человека на Марс без всяких реальных данных о том что с людьми может случиться.

Хотя к Нуклону это вообще всё слабо относится на данном этапе, первый Нуклон 100% не для камикадзе создаётся.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.04.2021 13:58:25Любой умный человек (а е националист Конаныхин, любящий выдавать желаемое за действительное) уже задумался бы, что если проект несколько раз в год круто меняется от "ионника с ядерной электростанцией" до "плазмо-лазерной вундервафли" и обратно, то либо он автор видео мудак и носит пургу, либо авторы этого проекта занимаются дребеденью, слабо представляя, чем они вообще занимаются.

Любой умный человек понимает что Нуклон это не коммерческий аппарат основанный на отработанных технологиях, а прорывной проект на стыке науки и техники, плюс очевидно имеющий военное и следовательно и политическое значение, и что именно в итоге из этого проекта вырастет точно никто не знает. А если кто и знает то никому не скажет кроме высшего руководства. Конаныхину спасибо хотя бы за то что он пытается угадать будущее на основании открытых источников и сливов типа нескольких фотографий и мультика. И кстати, в нынешних условиях противостояния России с США по всем фронтам, у русского человека осталось по сути всего два варианта - или быть патриотом - или идиотом. Не будем приводить примеры, ггг, просто пожелаем им здоровья. 
Конечно было бы интереснее следить за запусками Нуклонов так же регулярно как мы наблюдаем за запусками Старшипов, но Роскосмос всё-таки не настолько богат, да и взрывать ядерные изделия нынче не популярно, так что остаётся только надеяться и ждать, ну и гадать с помощью Конаныхина.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Немножко не по теме, но прикольное видео полёта на лазере:


Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0


Inti

#792
На телеграм-канале "Дмитрий Конаныхин"
можно прочитать интересные подробности, пожалуй вклею некоторые сюда:

----
В статье на которую ссылается Дмитрий я нашёл что "Анализ результатов экспериментов с полимерными материалами показывает, что самое высокое значение Cm = 27 · 10−5 N/W у кислородсодержащего линейного полимера полиоксиметилена с высокой детонационной
составляющей вклада в удельный импульс реактивной отдачи и имеющего ярко выраженную область поглощения C–O–C валентными колебаниями CO2-излучения"
http://j.ioffe.ru/articles/viewPDF/9641


-

"направление" о котором рассказал Дмитрий наделено логикой: есть источник энергии, есть лазер питающийся от него и есть материал который при соприкосновении с лазерным лучем не просто горит а взрывается (природный газ подожги - просто горит энергии Х, подожги гремучую смесь(газ+воздух) энергии 100Х) если подобрали все параметры и материалы правильно то установка такая может быть!

-

начальный разгон будет осуществляется на АКЛРД, а дальнейший разгон уже на ионных/плазменных двигателях.

----

Короче, я так понял что речь по сути идёт о дополнительном химическом твёрдотопливном движке у которого топливо само по себе не горит, но зато неслабо взрывается при воздействии достаточно мощного лазера. При этом энергия поглощённого лазерного луча добавляется к энергии взрыва, хотя добавка будет небольшая, главный прикол в том что лазер позволит легко включать-выключать и регулировать тягу. И тяга эта будет гораздо большей но короткой по времени по сравнению с основными электроракетными или магнитоплазменными или какими угодно движками которые будут получать электричество от мегаваттного (условно) реактора. Понятно что такой АКЛРД пригодился бы для относительно быстрого вылета из гравитационных колодцев. Но в целом конечно не очень-то вдохновляет, с почти таким же успехом можно было бы обычный химический разгонник использовать. Да этот АКЛРД по сути и есть в основном химический... просто с лазерным зажиганием... Или я что-то не так понял?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Для справки, получить "энергии" больше, чем заключено в единице топлива путем сокращения времени горения нельзя. Можно поменять мощность и только. "Пинать" же короткими мощными импульсами массивную хрень не лучшая идея, пример трещин на МКС в помощь.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Просто Василий

Цитата: Inti от 04.04.2021 11:23:05... Или я что-то не так понял?
С половиной согласен, не согласен что это просто химический разгонник, у химических РБ окислитель плюс горючее, здесь только посути горючее. Думаю тепловой бимодальный ЯРД по лучше будет, хотя тут решается проблема долгого хранения топлива(это всё-таки не водород) и проблема стоимости(это не ксенон), но если хранить топливо в виде воды, а потом разлогать его на борту на водород и кислород, можно получить Тримодальный ЯРД, в реакторе разгоняем водород, а на выходи прыскаем к нему ещё кислород, но АКЛРД тоже вариант)
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

telekast

Цитата: Просто Василий от 04.04.2021 12:07:08
Цитата: Inti от 04.04.2021 11:23:05... Или я что-то не так понял?
С половиной согласен, не согласен что это просто химический разгонник, у химических РБ окислитель плюс горючее, здесь только посути горючее. Думаю тепловой бимодальный ЯРД по лучше будет, хотя тут решается проблема долгого хранения топлива(это всё-таки не водород) и проблема стоимости(это не ксенон), но если хранить топливо в виде воды, а потом разлогать его на борту на водород и кислород, можно получить Тримодальный ЯРД, в реакторе разгоняем водород, а на выходи прыскаем к нему ещё кислород, но АКЛРД тоже вариант)
Там не "просто горючее", а "кислородсодержащий линейный полимер полиоксиметилен",  монотопливо, как порох. Т.е. как раз твердотопливный ускоритель, по сути.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

DiZed

#796
Цитата: telekast от 04.04.2021 12:12:57монотопливо, как порох.
нене, там кислород образует эфирные мостики, -H2С-O-CH2-, т.е. это уже как бы частично "сгоревший" углерод, здесь нет высокоэнергетических связей, способных перегруппировываться с большим выделением энергии. у структурно близкого диметилового эфира энтальпия образования отрицательна, т.е. распадаться он должен с поглощением энергии, а не с выделением. просто видимо термо/фото-деструкция у сабжа происходит относительно "чистенько" и с выделением достаточного объема легких газов, типа
(-H2CO-)n => nH2 + nCO
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Цитата: Непричастный от 04.04.2021 00:42:00
Цитата: Inti от 03.04.2021 01:50:00Короче, единственная реалистичная защита от радиации при полёте на Марс - это скорость перелёта. И это новое сумбурное видео всеми обожаемого Конаныхина как раз об этом:

Лазерная детонация и плазма: новейший двигатель для ядерного буксира НУКЛОН



а вот откуда ноги у этого видео растут, Решетов о лазерном ракетном движке вот с этого времени начал говорить -
А дозаправка танкерами на орбите, как Маск предлагает, не проще ли?

И что только люди не придумают, лишь бы на Марс не лететь!

Так и этот аппарат без дозаправок не улетит никуда, насколько я помню.

Цитата: Inti от 04.04.2021 07:56:55
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.04.2021 13:58:25Любой умный человек (а е националист Конаныхин, любящий выдавать желаемое за действительное) уже задумался бы, что если проект несколько раз в год круто меняется от "ионника с ядерной электростанцией" до "плазмо-лазерной вундервафли" и обратно, то либо он автор видео мудак и носит пургу, либо авторы этого проекта занимаются дребеденью, слабо представляя, чем они вообще занимаются.

Любой умный человек понимает что Нуклон это не коммерческий аппарат основанный на отработанных технологиях, а прорывной проект на стыке науки и техники, плюс очевидно имеющий военное и следовательно и политическое значение, и что именно в итоге из этого проекта вырастет точно никто не знает. А если кто и знает то никому не скажет кроме высшего руководства. Конаныхину спасибо хотя бы за то что он пытается угадать будущее на основании открытых источников и сливов типа нескольких фотографий и мультика. И кстати, в нынешних условиях противостояния России с США по всем фронтам, у русского человека осталось по сути всего два варианта - или быть патриотом - или идиотом. Не будем приводить примеры, ггг, просто пожелаем им здоровья.
Конечно было бы интереснее следить за запусками Нуклонов так же регулярно как мы наблюдаем за запусками Старшипов, но Роскосмос всё-таки не настолько богат, да и взрывать ядерные изделия нынче не популярно, так что остаётся только надеяться и ждать, ну и гадать с помощью Конаныхина.

Вот именно, как можно создать то, чего не знаешь и что себе не представляешь?

P.S. Вокруг секретной дичи такой ажиотаж не поднимается, если она конечно вообще есть, а не мультик.

telekast

Цитата: DiZed от 04.04.2021 13:21:00
Цитата: telekast от 04.04.2021 12:12:57монотопливо, как порох.
нене, там кислород образует эфирные мостики, -H2С-O-CH2-, т.е. это уже как бы частично "сгоревший" углерод, здесь нет высокоэнергетических связей, способных перегруппировываться с большим выделением энергии. у структурно близкого диметилового эфира энтальпия образования отрицательна, т.е. распадаться он должен с поглощением энергии, а не с выделением. просто видимо термодеструкция у сабжа происходит относительно "чистенько" и с выделением достаточного объема легких газов, типа
(-H2CO-)n => nH2 + nCO
Ну, т.е. это, условно, "паровой" двигатель? Как мне подсказывают остатки образования, то по закону сохранения энергия РТ в таком агрегате не может превысить поглощенной энергии излучения за минусом потерь. "Кипятить" РТ прямо в ядерном "котле" не проще? А то, что-то про КПД лазеров смутно припоминается, что оный копеечный.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)