Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Alex-DX

Цитата: Андрей Иванов от 17.03.2021 20:48:12Для меня, ТриБлок,ПятиБлок и СемиБлок, это необходимая этапность для решения задач по мере их поступления...
Чем больше блоков, тем хуже надежность и выше стоимость ПН.

Пусков А5 мало было, статистика не набрана...

Цитата: Андрей Иванов от 17.03.2021 20:48:12Дальше видно будет ...
Вот и посмотрим, чем все закончится.

Искандер

Цитата: Alex-DX от 17.03.2021 22:52:09
Цитата: Андрей Иванов от 17.03.2021 20:48:12Для меня, ТриБлок,ПятиБлок и СемиБлок, это необходимая этапность для решения задач по мере их поступления...
Чем больше блоков, тем хуже надежность и выше стоимость ПН.

Пусков А5 мало было, статистика не набрана...

Цитата: Андрей Иванов от 17.03.2021 20:48:12Дальше видно будет ...
Вот и посмотрим, чем все закончится.
Чё там смотреть, всё как в сказке - чем дальше, тем страшнее. И совершенно верно - больше всего пугает семиблок. При этом выход из строя одного из блоков - гарантия невыполнения миссии.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Игорь Годунов

Цитата: Искандер от 17.03.2021 23:53:58
Цитата: Alex-DX от 17.03.2021 22:52:09
Цитата: Андрей Иванов от 17.03.2021 20:48:12Для меня, ТриБлок,ПятиБлок и СемиБлок, это необходимая этапность для решения задач по мере их поступления...
Чем больше блоков, тем хуже надежность и выше стоимость ПН.

Пусков А5 мало было, статистика не набрана...

Цитата: Андрей Иванов от 17.03.2021 20:48:12Дальше видно будет ...
Вот и посмотрим, чем все закончится.
Чё там смотреть, всё как в сказке - чем дальше, тем страшнее. И совершенно верно - больше всего пугает семиблок. При этом выход из строя одного из блоков - гарантия невыполнения миссии.
Да не надо пугаться... Нормально полетел бы и пятиблок и семиблок...
Проблема в том что и трёхблок не полетит...
И не потому что не сможет, а потому что его не сделают.
И не потому что не могут сделать. Могут. Но не будут.
Проектировать - будут.
Отменять - будут.
Перепроектировать - будут.
Возрождать - будут.
Делать и запускать - не будут...
НННШ, как говорят некоторые клоуны специалисты... ;)

Обоснований не просите.
 Просто ванг.
 "Просто запомните этот твитт" :P

triage

#27743
Цитироватьhttps://www.mk.ru/science/2021/03/17/rogozin-razyasnil-kto-profinansiruet-semki-skandalnogo-filma-v-kosmose.html

О «cупертяже» для полета на Луну

Первый из них касался судьбы совместного письма, подписанного главой госкорпорации и президентом Российской академии наук о временном пересмотре космической программы, в которой речь идет о создании супертяжелой ракеты-носителя для полета на Луну. В отрасли подсчитали (и ученые поддержали их в этом), что полет к Луне в обозначенные сроки, то есть в 2028 году, можно осуществить при помощи четырех запусков на орбиту ракеты-носителя «Ангара» и формирования на околоземной орбите полного лунного комплекса. По словам Рогозина, президент страны дал задание собрать большое совещание по этому вопросу с главными конструкторами. Оно состоится в апреле этого года.
хотя наверное собрание про четырех пуск

Искандер

Цитата: Raul от 17.03.2021 16:03:12Ладно, пусть Маск заселяет Марс. Как насчет триблока Старого-Иванова для освоения Луны?

Одноразовый, не пролезающий в транспортный габарит, на дорогих РД, без резервирования, не имеющий СК  :( И самый главный недостаток - его пока никто не собирается делать! Роскосмос бредит метановым семиблоком :'(.

Улучшать концепцию будем или оставим все как есть?
Лучшее семиблока ничего быть не может и обязательно чтоб многоразовый был. Представляете, шесть сосисок косяком заходят на посадку? :-)  ;D ;D
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Искандер

Цитата: triage от 18.03.2021 12:11:45
Цитата: undefinedhttps://www.mk.ru/science/2021/03/17/rogozin-razyasnil-kto-profinansiruet-semki-skandalnogo-filma-v-kosmose.html

О «cупертяже» для полета на Луну

Первый из них касался судьбы совместного письма, подписанного главой госкорпорации и президентом Российской академии наук о временном пересмотре космической программы, в которой речь идет о создании супертяжелой ракеты-носителя для полета на Луну. В отрасли подсчитали (и ученые поддержали их в этом), что полет к Луне в обозначенные сроки, то есть в 2028 году, можно осуществить при помощи четырех запусков на орбиту ракеты-носителя «Ангара» и формирования на околоземной орбите полного лунного комплекса. По словам Рогозина, президент страны дал задание собрать большое совещание по этому вопросу с главными конструкторами. Оно состоится в апреле этого года.
Раз или два флаговоткнуться так можно. Какие либо серьёзные исследования Луны - НННШ.
На самом деле вполне нормальная цель, а главное - вполне РЕАЛИЗУЕМАЯ, если захотеть.
В лярд убитых енотов можно вложиться.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Старый от 17.03.2021 22:44:30Для этого его нужно было начинать делать 20 лет назад
Пятиблочный пятидесятитонник надо было выбрать в 1962-м году как концепт для Н-1 ;D
Не копать!

Старый

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 18.03.2021 21:47:06Пятиблочный пятидесятитонник надо было выбрать в 1962-м году как концепт для Н-1 ;D
А что использовать в качестве блока?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sam Grey

Цитата: Старый от 19.03.2021 00:44:58
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 18.03.2021 21:47:06Пятиблочный пятидесятитонник надо было выбрать в 1962-м году как концепт для Н-1 ;D
А что использовать в качестве блока?
В 1962? Р-9  :)

Alex_II

Цитата: Михаил Михайлов от 17.03.2021 22:37:59Один? :o Пусть ДОРа с собой возьмет.
Зачем им некачественная тушенка? Марсиан из пещер выманивать?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Владимир Шпирько

Цитата: Sam Grey от 19.03.2021 00:51:21
Цитата: Старый от 19.03.2021 00:44:58
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 18.03.2021 21:47:06Пятиблочный пятидесятитонник надо было выбрать в 1962-м году как концепт для Н-1 ;D
А что использовать в качестве блока?
В 1962? Р-9  :)
А что Р-9 пятидесятитонник?  Тяга первой ступени 160 тонн.  5 блоков = 800т.  Максимум 20т на НОО. Из пятиблока??

Цитата: Искандер от 18.03.2021 21:34:18
Цитата: Raul от 17.03.2021 16:03:12Ладно, пусть Маск заселяет Марс. Как насчет триблока Старого-Иванова для освоения Луны?

Одноразовый, не пролезающий в транспортный габарит, на дорогих РД, без резервирования, не имеющий СК  :( И самый главный недостаток - его пока никто не собирается делать! Роскосмос бредит метановым семиблоком :'(.

Улучшать концепцию будем или оставим все как есть?
Лучшее семиблока ничего быть не может и обязательно чтоб многоразовый был. Представляете, шесть сосисок косяком заходят на посадку? :-)  ;D ;D

Просто Василий

Пошлите верного союзника с окинавы в БАНю на 5 дней, его фонтан только оффтоп и пускает.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Игорь Годунов

Цитата: Просто Василий от 19.03.2021 06:37:32Пошлите верного союзника с окинавы в БАНю на 5 дней, его фонтан только оффтоп и пускает.

vlad7308

Цитата: Искандер от 18.03.2021 21:34:18
Цитата: Raul от 17.03.2021 16:03:12Ладно, пусть Маск заселяет Марс. Как насчет триблока Старого-Иванова для освоения Луны?

Одноразовый, не пролезающий в транспортный габарит, на дорогих РД, без резервирования, не имеющий СК  :( И самый главный недостаток - его пока никто не собирается делать! Роскосмос бредит метановым семиблоком :'(.

Улучшать концепцию будем или оставим все как есть?
Лучшее семиблока ничего быть не может и обязательно чтоб многоразовый был.
девятиблок. Одиннадцатиблок. Тринадцати... Нет пределов совершенству
это оценочное суждение

algol5720

Цитата: vlad7308 от 19.03.2021 09:24:09
Цитата: Искандер от 18.03.2021 21:34:18
Цитата: Raul от 17.03.2021 16:03:12Ладно, пусть Маск заселяет Марс. Как насчет триблока Старого-Иванова для освоения Луны?

Одноразовый, не пролезающий в транспортный габарит, на дорогих РД, без резервирования, не имеющий СК  :( И самый главный недостаток - его пока никто не собирается делать! Роскосмос бредит метановым семиблоком :'(.

Улучшать концепцию будем или оставим все как есть?
Лучшее семиблока ничего быть не может и обязательно чтоб многоразовый был.
девятиблок. Одиннадцатиблок. Тринадцати... Нет пределов совершенству
Интересно какой минимальный диаметр должен быть у блока на 9-ть РД-0169? Я по срезу посмотрел 5,5 думаю... Почему-бы не начинать с таких размеров блоков?

Большой

Цитата: algol5720 от 19.03.2021 10:37:53
Цитата: vlad7308 от 19.03.2021 09:24:09
Цитата: Искандер от 18.03.2021 21:34:18
Цитата: Raul от 17.03.2021 16:03:12Ладно, пусть Маск заселяет Марс. Как насчет триблока Старого-Иванова для освоения Луны?

Одноразовый, не пролезающий в транспортный габарит, на дорогих РД, без резервирования, не имеющий СК  :( И самый главный недостаток - его пока никто не собирается делать! Роскосмос бредит метановым семиблоком :'(.

Улучшать концепцию будем или оставим все как есть?
Лучшее семиблока ничего быть не может и обязательно чтоб многоразовый был.
девятиблок. Одиннадцатиблок. Тринадцати... Нет пределов совершенству
Интересно какой минимальный диаметр должен быть у блока на 9-ть РД-0169? Я по срезу посмотрел 5,5 думаю... Почему-бы не начинать с таких размеров блоков?
Так вроде боковой блок СТК от Амура-СПГ диаметром 4,1 м. И двигатели не РД0169 а РД-182 тягой 250 тс
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

algol5720

Цитата: vlad7308 от 19.03.2021 09:24:09девятиблок. Одиннадцатиблок. Тринадцати... Нет пределов совершенству
Больше 2-х массовое совершенство начинает падать по экспоненте со степенью n-2   ;) . 4-ре блока Союза не оптимальны, это необходимость, хотя, на 1-ой ступени МС  и меньше сказывается.

algol5720

Цитата: Большой от 19.03.2021 11:07:48
Цитата: algol5720 от 19.03.2021 10:37:53
Цитата: vlad7308 от 19.03.2021 09:24:09
Цитата: Искандер от 18.03.2021 21:34:18
Цитата: Raul от 17.03.2021 16:03:12Ладно, пусть Маск заселяет Марс. Как насчет триблока Старого-Иванова для освоения Луны?

Одноразовый, не пролезающий в транспортный габарит, на дорогих РД, без резервирования, не имеющий СК  :( И самый главный недостаток - его пока никто не собирается делать! Роскосмос бредит метановым семиблоком :'(.

Улучшать концепцию будем или оставим все как есть?
Лучшее семиблока ничего быть не может и обязательно чтоб многоразовый был.
девятиблок. Одиннадцатиблок. Тринадцати... Нет пределов совершенству
Интересно какой минимальный диаметр должен быть у блока на 9-ть РД-0169? Я по срезу посмотрел 5,5 думаю... Почему-бы не начинать с таких размеров блоков?
Так вроде боковой блок СТК от Амура-СПГ диаметром 4,1 м. И двигатели не РД0169 а РД-182 тягой 250 тс
А чем, и кому, не угодил РД-0169? Да и движков РД-182 метановых не существует и тяга написанная 250 тс - излишняя для многоразовости в смысле реактивной посадки.

Андрюха

Цитата: algol5720 от 19.03.2021 11:41:09А чем, и кому, не угодил РД-0169? Да и движков РД-182 метановых не существует и тяга написанная 250 тс - излишняя для многоразовости в смысле реактивной посадки.
РД-0169 тоже не существует (пока) ;)
5 штук точно входят в 4.1 м
Почему в одном блоке 2 РД-182, а не 5 РД-0169 я уже спрашивал, говорят так лучше :D