ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Старый от 23.02.2021 14:04:12Поздно. Это надо было делать 10 лет назад вместо Ангары
Тоже верно.



Цитата: Старый от 23.02.2021 14:04:12Мы отстали навсегда
А вот здесь вам надо определиться.

Что вам, собственно, надо "от жизни".
Только "обогнать"/"не отстать" или все же еще и что-то другое.
Не копать!

The Heart of the Moon

ЦитироватьМы отстали навсегда


  Те кто сейчас впереди кого-то, всегда могут успешно деградировать. Исторических примеров — вагон и маленькая тележка.

George

Цитата: Sam Grey от 21.02.2021 13:17:47Полёт вокруг Луны с использованием пусть даже трех, а не четырех Ангар-5В сам по чебе никакой ценности не несет. Такой полет, кроме того что дорог, будет довольно сложным и рискованным.
Но главная проблема в том, что такая громоздкая схема нежизнеспособна. Не будет же Роскосмос раз в год запускать двух человек огибать Луну и возвращаться, сжигая каждый раз по три дорогущих водородных А5В (которые ещё нужно произвести). В чем смысл?
Вообще-то это с высадкой на Луну.


Причина подобной схемы - нет средств на СТК. Были бы, причем на самый реальный вариант на РД-171, то все было бы намного проще.

Старый

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 23.02.2021 14:23:37
Цитата: undefinedМы отстали навсегда
А вот здесь вам надо определиться.

Что вам, собственно, надо "от жизни".
Только "обогнать"/"не отстать" или все же еще и что-то другое.
А что там ещё может быть? Освоить деньги?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: The Heart of the Moon от 23.02.2021 14:51:58
Цитата: undefinedМы отстали навсегда
Те кто сейчас впереди кого-то, всегда могут успешно деградировать. Исторических примеров — вагон и маленькая тележка.
Угу. Мы - самый яркий пример. Когда мы первыми открывали космическую эру и запускали Гагарина.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: George от 23.02.2021 21:42:22Причина подобной схемы - нет средств на СТК.
Если у тебя нет средств на СТК то какая, блин, Луна?  >:(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sam Grey

Цитата: The Heart of the Moon от 23.02.2021 14:51:58Те кто сейчас впереди кого-то, всегда могут успешно деградировать. Исторических примеров -- вагон и маленькая тележка.
Вряд ли это само по себе будет плюсом для других. Если завтра исчезнет НАСА, то это никак не подвигнет вперед Роскосмос, скорее наоборот.

The Heart of the Moon

Цитата: Старый от 23.02.2021 21:51:22
Цитата: The Heart of the Moon от 23.02.2021 14:51:58
Цитата: undefinedМы отстали навсегда
Те кто сейчас впереди кого-то, всегда могут успешно деградировать. Исторических примеров — вагон и маленькая тележка.
Угу. Мы - самый яркий пример. Когда мы первыми открывали космическую эру и запускали Гагарина.

  Спутник и Гагарина запускал СССР. Потом кое-что изменилось на его территориях. 
  150 лет назад половину мира занимала Британская империя, а Китай плавал в опиумном дыму. И там что-то поменялось. 
  Была бы политическая воля... а ракет в России понастроить — легко. Людей только надо ставить на нужную должность, не хомяков.

cross-track

Цитата: The Heart of the Moon от 24.02.2021 16:11:16Была бы политическая воля... а ракет в России понастроить -- легко. Людей только надо ставить на нужную должность, не хомяков.
И были бы финансы и технологии. А так легко, конечно.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

new_user

допустим, союз-5 появляется по плану с запуском в конце 2023 года (по плану же, к этому времени макет орла успеет слетать на ангаре , а через год - уже летный корабль).
сколько потребуется времени на то, чтобы из союза-5 сделать трисоюз? у маска на приращение боковушек к фэлкон 9 ушло года 4, кажется? 
а как быть с тем, что адаптация орла проплачена только для ангары, а для союза-5 она даже и не планируется? 
а как быть с отсутствием пилотируемой инфраструктуры на байке?
а как быть с необходимостью безаварийных ЛКИ, прежде чем туда людей сажать? (ангара к 2023 раз 5-6 уже слетает наверное)
а три РД-171МВ для трисоюза сильно дешевле 10 РД-191 для двух ангар?

Sam Grey

Цитата: new_user от 24.02.2021 17:25:45допустим, союз-5 появляется по плану с запуском в конце 2023 года (по плану же, к этому времени макет орла успеет слетать на ангаре , а через год - уже летный корабль).
сколько потребуется времени на то, чтобы из союза-5 сделать трисоюз? у маска на приращение боковушек к фэлкон 9 ушло года 4, кажется?
а как быть с тем, что адаптация орла проплачена только для ангары, а для союза-5 она даже и не планируется?
а как быть с отсутствием пилотируемой инфраструктуры на байке?
а как быть с необходимостью безаварийных ЛКИ, прежде чем туда людей сажать? (ангара к 2023 раз 5-6 уже слетает наверное)
а три РД-171МВ для трисоюза сильно дешевле 10 РД-191 для двух ангар?
Для какой РН на байке отсутствует пилотируемая инфраструктура?

new_user

Цитата: Sam  Grey от 24.02.2021 17:28:35Для какой РН на байке отсутствует пилотируемая инфраструктура?
для союз-5 ессно (как и для зенита в общем-то)

Sam Grey

Цитата: new_user от 24.02.2021 17:30:38
Цитата: Sam  Grey от 24.02.2021 17:28:35Для какой РН на байке отсутствует пилотируемая инфраструктура?
для союз-5 ессно (как и для зенита в общем-то)
А Союз-5 будет летать только с Байконура?

new_user

Цитата: Sam  Grey от 24.02.2021 17:43:03
Цитата: new_user от 24.02.2021 17:30:38
Цитата: Sam  Grey от 24.02.2021 17:28:35Для какой РН на байке отсутствует пилотируемая инфраструктура?
для союз-5 ессно (как и для зенита в общем-то)
А Союз-5 будет летать только с Байконура?
сколько лет пройдет от закладки стола на Восточном для союза-5,6, СПГ (СПГ же тоже 4-метровый) до первого пуска? а сколько ангара к этому времени слетает, в т.ч. с птк?

The Heart of the Moon

Цитата: cross-track от 24.02.2021 16:43:13
Цитата: The Heart of the Moon от 24.02.2021 16:11:16Была бы политическая воля... а ракет в России понастроить -- легко. Людей только надо ставить на нужную должность, не хомяков.
И были бы финансы и технологии. А так легко, конечно.

  Кто хочет — ищет способы, кто явно не желает — ищет причины.

George

Цитата: Sam Grey от 24.02.2021 17:43:03А Союз-5 будет летать только с Байконура?
На Восточном СК "С-5" не заказан, только работы по возможному его там размещению. И от результаты оценки будет зависеть, будет ли там СК "С-5" или нет.

Старый

Цитата: The Heart of the Moon от 24.02.2021 16:11:16Спутник и Гагарина запускал СССР. Потом кое-что изменилось на его территориях. 
  150 лет назад половину мира занимала Британская империя, а Китай плавал в опиумном дыму. И там что-то поменялось. 
  Была бы политическая воля... а ракет в России понастроить -- легко. Людей только надо ставить на нужную должность, не хомяков.
Да. Чтото поменялось. И в мире и в этой стране.  И теперь весь мир в космосе а мы - в жопе.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: new_user от 24.02.2021 17:25:45сколько потребуется времени на то, чтобы из союза-5 сделать трисоюз? у маска на приращение боковушек к фэлкон 9 ушло года 4, кажется? 
Сколько нужно столько и потребуется. Первый Хэви Флакон Маску никто не заказывал, он сделал его за свой счёт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

new_user

Цитата: Старый от 24.02.2021 18:58:50
Цитата: new_user от 24.02.2021 17:25:45сколько потребуется времени на то, чтобы из союза-5 сделать трисоюз? у маска на приращение боковушек к фэлкон 9 ушло года 4, кажется?
Сколько нужно столько и потребуется. Первый Хэви Флакон Маску никто не заказывал, он сделал его за свой счёт.
так а зачем он нужен? провести полный цикл испытаний на ангаре, чтобы потом повторить на трисоюзе? а на ангаре тогда зачем? (а три ангары роскосмос уже заказал).

Sam Grey

Цитата: George от 24.02.2021 18:54:02
Цитата: Sam Grey от 24.02.2021 17:43:03А Союз-5 будет летать только с Байконура?
На Восточном СК "С-5" не заказан, только работы по возможному его там размещению. И от результаты оценки будет зависеть, будет ли там СК "С-5" или нет.
Так Роскосмос же вроде как уходит из Байконура?  А если нет, то зачем городить пилотируемую инфраструктуру для Союза-2 и Союза-5 на Байке, и для Ангары-5П на Восточном?
И если Протон у нас больше не летает, то для чего Роскосмосу продолжать платить Казахстану каждый год за байк? За возможность запускать Союз и Прогресс с Гагаринского старта? А зачем тогда Орел с Ангарой на Восточном?
И где будет стартовый комплекс под «тризенит»? (ну или что там в результате будет сверхтяжёлое). На Байке или на Восточном?

Кто-то вообще имеет в голове цельный план со всеми этими ракетами и стартами?