SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 14:18:13Какими конкурентами? В его "весовой категории" лишь ESA и Роскосмос.
Его конкурент - Локхид. Война за правительственные заказы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

strapel

Цитата: opinion от 27.01.2021 20:34:40
Цитата: strapel от 27.01.2021 13:32:19
Цитата: opinion от 27.01.2021 12:39:44
Цитата: Georgea от 26.01.2021 19:58:19есть инфа о времени производства нового бустера
А какое оно, кстати. И где есть информация?
На форуме НасаСпэйсФлайт, в разделе СпейсИкс, есть ветка где отчитываются об замеченных в "дикой природе" ступенях.
В начале 2021 там речь шла о первых ступенях под номерами 1065-1067.
Если принять, что 1я ступень #1051 была изготовлена в начале 2019 года а в начале 2020 года испытывают 1ю ступень #1065, то получается не меньше 7 первых ступеней в год (в среднем за два года).
Так как неизвестно, сколько их одновременно в производстве, по этим данным невозможно определить, сколько времени нужно на изготовление ступени.
На давних фотках завода в Хоторне видны 4 первых ступени на разных стадиях готовности. В те времена они заявляли, что могут производить одну ракету в месяц, следовательно, можно предположить, что цикл производства был - примерно четыре месяца.
Сейчас, в связи с многоразовостью, нагрузка на завод снизилась. Если предположить, что в производстве продолжают одновременно находится четыре первых ступени, то длительность производственного цикла - более шести месяцев.

Georgea

Цитата: Георгий от 27.01.2021 17:48:49
Цитата: Georgea от 26.01.2021 19:58:19не доказал, что многоразовость большой ракеты со сниженной грузоподъемность выгоднее одноразовости с меньшей ракетой.
насколько я вижу, его хоть 1-разовость, хоть n-разовость стоит дешевле, чем сравнимые ракеты хоть среднего (Союз), хоть тяжелого класса (Протон, Ариан). В такой формулировке вам доказали?
Не понял вопроса.

Но очевидно, что сравнивать надо сравнимые вещи, то есть Маска с Маском же. Нет смысла сравнивать с Протоном или ULA.

opinion

Цитата: strapel от 28.01.2021 12:33:21
Цитата: opinion от 27.01.2021 20:34:40
Цитата: strapel от 27.01.2021 13:32:19
Цитата: opinion от 27.01.2021 12:39:44
Цитата: Georgea от 26.01.2021 19:58:19есть инфа о времени производства нового бустера
А какое оно, кстати. И где есть информация?
На форуме НасаСпэйсФлайт, в разделе СпейсИкс, есть ветка где отчитываются об замеченных в "дикой природе" ступенях.
В начале 2021 там речь шла о первых ступенях под номерами 1065-1067.
Если принять, что 1я ступень #1051 была изготовлена в начале 2019 года а в начале 2020 года испытывают 1ю ступень #1065, то получается не меньше 7 первых ступеней в год (в среднем за два года).
Так как неизвестно, сколько их одновременно в производстве, по этим данным невозможно определить, сколько времени нужно на изготовление ступени.
На давних фотках завода в Хоторне видны 4 первых ступени на разных стадиях готовности. В те времена они заявляли, что могут производить одну ракету в месяц, следовательно, можно предположить, что цикл производства был - примерно четыре месяца.
Сейчас, в связи с многоразовостью, нагрузка на завод снизилась. Если предположить, что в производстве продолжают одновременно находится четыре первых ступени, то длительность производственного цикла - более шести месяцев.
Четыре месяца - довольно смелое предположение. Оснований для него явно недостаточно.
There are four lights

Цитата: Старый от 28.01.2021 01:01:35
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 14:18:13Какими конкурентами? В его "весовой категории" лишь ESA и Роскосмос.
Его конкурент - Локхид. Война за правительственные заказы.

Пф. Вытеснить его может любой оператор РН, если бы не лоббирование. Недавно Falcon 9 установил рекорд по кол-ву удачных стартов подряд. Мировой рекорд. Можно покрыть Сокола блёстками и позолотой, и перед каждым стартом доставлять ракету на Луну  там собирать. И всё равно она окажется дешевле). Тут любой даун их вытеснил бы с рынка. Не понимаю, как они вообще держатся. Чего такого они предлагают?

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.01.2021 16:58:39Пф. Вытеснить его может любой оператор РН, если бы не лоббирование.
В этом и состоит война.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 28.01.2021 16:59:47
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.01.2021 16:58:39Пф. Вытеснить его может любой оператор РН, если бы не лоббирование.
В этом и состоит война.

Это так, подковёрные махачи.

Alex_II

Цитата: Старый от 28.01.2021 01:01:35
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 14:18:13Какими конкурентами? В его "весовой категории" лишь ESA и Роскосмос.
Его конкурент - Локхид. Война за правительственные заказы.
Тогда уж ULA, у Боинга он тоже кое-что отъедает... Но это касается исключительно госзаказов, в коммерцию они почти не лезут на этом рынке...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

lev_g

Цитата: Alex_II от 29.01.2021 06:30:39
Цитата: Старый от 28.01.2021 01:01:35
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 14:18:13Какими конкурентами? В его "весовой категории" лишь ESA и Роскосмос.
Его конкурент - Локхид. Война за правительственные заказы.
Тогда уж ULA, у Боинга он тоже кое-что отъедает... Но это касается исключительно госзаказов, в коммерцию они почти не лезут на этом рынке...
В коммерцию, если верить Тори Бруно, они собираются вовсю полезть с "Вулканом"

Цитата: lev_g от 02.02.2021 17:19:46
Цитата: Alex_II от 29.01.2021 06:30:39
Цитата: Старый от 28.01.2021 01:01:35
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 14:18:13Какими конкурентами? В его "весовой категории" лишь ESA и Роскосмос.
Его конкурент - Локхид. Война за правительственные заказы.
Тогда уж ULA, у Боинга он тоже кое-что отъедает... Но это касается исключительно госзаказов, в коммерцию они почти не лезут на этом рынке...
В коммерцию, если верить Тори Бруно, они собираются вовсю полезть с "Вулканом"

Там цена идёт от 450 до 82 миллионов баксов...

Alex Immortal

#19390
Новый рекорд для бустера Ф9 - В1060.4 - 27 дней между стартами! (Предыдущий рекорд был 37 дней).

Цитироватьhttps://nextspaceflight.com/launches/details/2673
Starlink V1 L18
Launch Time  Thu Feb 04, 2021 06:19 UTC
SpaceX has unexpectedly changed the booster assignment from B1059 to B1060, making this the fastest turnaround to date, at 27 days, and the first time a Falcon 9 flies twice within a month.

polar

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/ldkz7c/starlink18_first_stage_telemetry_and_analysis/

По данным телеметрии первой ступени пользователь на реддите нарисовал графики и свой анализ, вот к примеру ускорение. Ускорение при  атмосферном торможение доходит до 6g


Искандер

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.01.2021 16:58:39
Цитата: Старый от 28.01.2021 01:01:35
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 14:18:13Какими конкурентами? В его "весовой категории" лишь ESA и Роскосмос.
Его конкурент - Локхид. Война за правительственные заказы.

Пф. Вытеснить его может любой оператор РН, если бы не лоббирование. Недавно Falcon 9 установил рекорд по кол-ву удачных стартов подряд. Мировой рекорд. Можно покрыть Сокола блёстками и позолотой, и перед каждым стартом доставлять ракету на Луну  там собирать. И всё равно она окажется дешевле). Тут любой даун их вытеснил бы с рынка. Не понимаю, как они вообще держатся. Чего такого они предлагают?
Тут логика простая - военные и NASA должны всегда иметь альтернативный доступ в космос с американской территории, чтобы ни случалось с конкретным носителем или компанией. Могут себе позволить...
Пока NewGlen не летает кроме ULA альтернативы нет.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Apollo13

https://spacenews.com/spacex-blames-failed-falcon-9-booster-landing-on-heat-damage/


ЦитироватьSpaceX blames failed Falcon 9 booster landing on heat damage
by Jeff Foust — February 23, 2021
Falcon 9 Starlinnk Feb. 2021A SpaceX Falcon 9 lifts off Feb. 15. The rocket successfully placed 60 Starlink satellites into orbit but the booster failed to land on a droneship. Credit: SpaceX

WASHINGTON — A Falcon 9 booster failed to land after its most recent launch Feb. 15 because of "heat damage" it sustained, but a SpaceX official said he was confident that the boosters can be reused 10 or more times.
During a session of the 47th Spaceport Summit Feb. 23, Hans Koenigsmann, senior adviser for build and flight reliability at SpaceX, said the failed landing during an otherwise successful launch of Starlink satellites remains under investigation.
"This has to do with heat damage, but it's a running investigation," he said, adding that the company was "close to nailing it down" and correcting the problem. "That's all I can say at this point in time."
The failed landing broke a string of two dozen successful landings of Falcon 9 boosters, either on droneships or on land, dating back nearly a year. Video from the booster's return showed that the engines did not shut down normally after the vehicle's entry burn. The booster never made it to the droneship, and video from that ship showed a glow in the distance around the time the booster should have landed.
SpaceX hasn't conducted a Falcon 9 launch since that failed landing. The next launch, of another set of Starlink satellites, is scheduled for no earlier than Feb. 28.
Other customers of the Falcon 9 are keeping tabs on the investigation. At a Feb. 19 briefing, Joel Montalbano, NASA International Space Station program manager, said the agency was in discussions with SpaceX about that investigation to see if it involved any issues that could affect the Crew-2 commercial crew launch scheduled for April 20. "As of today, we're working with them to better understand what happened, and right now it's just too early to say if we're going to have any impacts" on that launch, he said.
Another government official saw no issues with the failed landing from a safety perspective. "This is what we call a successful failure," said Wayne Monteith, associate administrator for commercial space transportation at the Federal Aviation Administration, during the Spaceport Summit panel discussion. "It failed within the safety regime and they protected the public and protected public property."
"For us, even when a system does not meet all mission goals, as long as it fails safely, in many respects that's progress," he added. "Each of these flights demonstrates something new and allows industry to move forward."
The booster that failed was on its sixth launch. SpaceX has flown boosters up to eight times each, and Koenigsmann said the company will launch a booster for a ninth time in a few weeks. SpaceX has set a goal of being able to fly each booster 10 times.
That is not a hard limit, though, Koenigsmann said. "We're learning a lot about refurbishment and we're learning where the areas are where we need to pay attention to," he said, such as the booster's heat shield and engine components. "We've been learning with every single landing."
He expected SpaceX to soon get a booster to the 10-flight mark, but suggested the company would not automatically retire it. "We will continue to look at that booster and make an assessment whether we can move forward with it," he said, adding that, in his own opinion, the company would continue launching boosters after 10 flights, perhaps replacing some components that wear out.
"To me this is an engineering problem," he concluded. "I don't think the number 10 is a magic number."

azvoz

Цитата: Apollo13 от 24.02.2021 10:40:38https://spacenews.com/spacex-blames-failed-falcon-9-booster-landing-on-heat-damage/
робо-перевод:

ВАШИНГТОН-Ракета-носитель Falcon 9 не смогла приземлиться после своего последнего запуска 15 февраля из-за "теплового повреждения", которое она получила, но представитель SpaceX сказал, что он уверен, что ракеты-носители могут быть повторно использованы 10 или более раз.
Во время заседания 47-го саммита космопорта 23 февраля Ханс Кенигсманн, старший советник SpaceX по вопросам сборки и надежности полетов, заявил, что неудачная посадка во время успешного запуска спутников Starlink остается под следствием.
"Это связано с тепловым повреждением, но это текущее расследование", - сказал он, добавив, что компания "близка к тому, чтобы прибить его" и исправить проблему. - Это все, что я могу сказать на данный момент."
Неудачная посадка прервала череду из двух десятков успешных посадок ракет-носителей Falcon 9, либо на дронах, либо на суше, начиная почти с года. Видеозапись возвращения ракеты-носителя показала, что двигатели не выключились нормально после того, как машина вошла в режим горения. Ракета-носитель так и не добралась до дрона, и видео с этого корабля показывало свечение на расстоянии примерно в то время, когда ракета-носитель должна была приземлиться.
SpaceX не проводила запуск Falcon 9 после той неудачной посадки. Следующий запуск еще одного набора спутников Starlink запланирован не ранее 28 февраля.
Другие клиенты Falcon 9 следят за ходом расследования. На брифинге 19 февраля Джоэл Монтальбано, руководитель программы Международной космической станции НАСА, заявил, что агентство обсуждает с SpaceX это расследование, чтобы выяснить, не связано ли оно с какими-либо проблемами, которые могут повлиять на коммерческий запуск экипажа "Экипаж-2", запланированный на 20 апреля. "На сегодняшний день мы работаем с ними, чтобы лучше понять, что произошло, и сейчас еще слишком рано говорить, окажем ли мы какое-либо влияние на этот запуск", - сказал он.
Другой правительственный чиновник не видел никаких проблем с неудачной посадкой с точки зрения безопасности. "Это то, что мы называем успешным провалом", - сказал Уэйн Монтейт, заместитель администратора по коммерческим космическим перевозкам Федерального авиационного управления, во время панельной дискуссии на саммите космопорта. "Это не удалось в рамках режима безопасности, и они защищали общественность и защищали общественную собственность."
"Для нас, даже когда система не отвечает всем целям миссии, пока она благополучно выходит из строя, во многих отношениях это прогресс", - добавил он. "Каждый из этих полетов демонстрирует что-то новое и позволяет отрасли двигаться вперед."
Ракета-носитель, которая потерпела неудачу, была на своем шестом запуске. SpaceX запускала ракеты-носители до восьми раз каждый, и Кенигсманн сказал, что компания запустит ракету-носитель в девятый раз за несколько недель. SpaceX поставила перед собой цель иметь возможность летать на каждом ракете-носителе 10 раз.
Однако это не жесткий предел, сказал Кенигсман. "Мы много узнаем о ремонте, и мы узнаем, где находятся области, на которые нам нужно обратить внимание", - сказал он, например, теплозащитный экран ракеты-носителя и компоненты двигателя. - Мы учимся с каждой посадкой."
Он ожидал, что SpaceX скоро получит ракету-носитель до отметки в 10 полетов, но предположил, что компания не будет автоматически отказываться от нее. "Мы будем продолжать смотреть на эту ракету-носитель и оценивать, можем ли мы двигаться вперед с ней", - сказал он, добавив, что, по его собственному мнению, компания продолжит запускать ракеты-носители после 10 полетов, возможно, заменив некоторые компоненты, которые изнашиваются.
"Для меня это инженерная проблема", - заключил он. - Я не думаю, что число 10-магическое."

azvoz

"Многоразовость" Ф9 фуфло.
В истории техники нет многоразового устройства, для которого цель-мечта 10 циклов использования
,и подготовка к повторному использованию которого достигает нескольких недель.
Даже угробищный Шаттл , который показал что многоразовость в средствах выведения это экономический и финансовый абсурд, имел большую кратность повторного использования.

Вся клоунада с "многоразовостью" Ф9  осуществляется для привлечения внимания толп неграмотных обывателей(у которых присутствует восприятие многоразовости как самоцели вследствие ограниченного житейского опыта) и последующей конвертации  внимания многосотмиллионного стада в финансовые инвестиции.

cross-track

Цитата: azvoz от 24.02.2021 12:07:51"Многоразовость" Ф9 фуфло.
В истории техники нет многоразового устройства, для которого цель-мечта 10 циклов использования
,и подготовка к повторному использованию которого достигает нескольких недель.
Даже угробищный Шаттл , который показал что многоразовость в средствах выведения это экономический и финансовый абсурд, имел большую кратность повторного использования.

Вся клоунада с "многоразовостью" Ф9  осуществляется для привлечения внимания толп неграмотных обывателей(у которых присутствует восприятие многоразовости как самоцели вследствие ограниченного житейского опыта) и последующей конвертации  внимания многосотмиллионного стада в финансовые инвестиции.
Интересно, что всепропальщики будут говорить, когда начнет летать не частично-многоразовый, а полностью многоразовый Старшип?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

azvoz

Цитата: cross-track от 24.02.2021 12:12:40Интересно, что всепропальщики будут говорить, когда начнет летать не частично-многоразовый, а полностью многоразовый Старшип?!
Когда он полетит-то? Именно как "полностью многоразовый" ..Хотя бы с вероятностью 70% ?

--
Кстати я не всепропальщик - я убежден что Фигляр умный (хоть и циничный манипулятор) и  выбросит Звездокорабль на ту же помойку куда он выбросил Гиперзалуп и "пилотируемый облет луны в 2018 году", причем безо всякого ущерба для своей репутации Хения со стороны хомячья.

strapel

Циничный ХЕНИЙ который пиарной многоразовостью, как волшебной дудкой, ведет стада безграмотного тупого хомячья прямо к банкоматам, где они расстаются со своими деньгами (наивно полагая, что инвестируют в светлое мультипланетное будущее человеческой расы)  а он на все деньги покупает биткоины ...

у Вас велосипед есть?

azvoz

Цитата: strapel от 24.02.2021 13:15:02Циничный ХЕНИЙ который пиарной многоразовостью, как волшебной дудкой, ведет стада безграмотного тупого хомячья прямо к банкоматам, где они расстаются со своими деньгами (наивно полагая, что инвестируют в светлое мультипланетное будущее человеческой расы)  а он на все деньги покупает биткоины ...

у Вас велосипед есть?
это вы с велосипедом Гашека пародируете?
«Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше - два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара его бабушка?»