Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий Инфан

Цитата: Просто Василий от 17.02.2021 19:12:03Призвали к ускорению, значит увидели прогресс у РФ и КНР в этом деле. А то не которые кудахчут.
Кстати, а как там Китай? Делает какой-нибудь свой вариант ЯРД?

Просто Василий

Цитата: Дмитрий Инфан от 18.02.2021 06:00:28
Цитата: Просто Василий от 17.02.2021 19:12:03Призвали к ускорению, значит увидели прогресс у РФ и КНР в этом деле. А то не которые кудахчут.
Кстати, а как там Китай? Делает какой-нибудь свой вариант ЯРД?
Китай как известно скрытный, может и делают, учитывая их общие амбиции в атомной энергетики, они строят все варианты реакторов 4 поколения, кроме на сверхкритической воде, но такой реактор ни кто вроде не собирается строить.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Цитата: Просто Василий от 17.02.2021 19:12:03Призвали к ускорению, значит увидели прогресс у РФ и КНР в этом деле. А то не которые кудахчут.

По сути пока все кудахчат, а реакторы до сих пор лишь в виде РИТЭГов, типа того, что на Perseverance, и то штучные.

Tomacco

Цитировать"Роскосмос" сообщил об утверждении стратегии развития ядерной энергетики в космосе
13.08.2019 16:36:33
      Москва. 13 августа. ИНТЕРФАКС - Президент России утвердил разработанную Стратегию развития космической ядерной энергетики, сообщает госкорпорация "Роскосмос".
      "Разработаны, согласованы и представлены на утверждение проект указа президента Российской Федерации "О Стратегии развития космической ядерной энергетики на период до 2030 года" и проект Стратегии развития космической ядерной энергетики на период до 2030 года", - говорится в годовом отчете Роскосмоса за 2018 года.
      "В настоящее время подписан указ президента Российской Федерации, утверждающий указанную Стратегию (от 22 февраля 2019 г. № 80)", - отмечается в документе.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=514952&lang=RU

Просто Василий

Недавние события в Техасе показали что ветреная и солнечная энергетика слаба к изменениям погоды, так что среди зелёной остаётся ядерная. Не зря Билл Гейтс вкладывает деньги именно в ядерную энергетику.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 07:42:21Недавние события в Техасе показали что ветреная и солнечная энергетика слаба к изменениям погоды, так что среди зелёной остаётся ядерная. Не зря Билл Гейтс вкладывает деньги именно в ядерную энергетику.

Где-то мне попадалась статья про анализ экономической эффективности АЭС... Там многие не окупаются вообще, или окупаются за 50+ лет.

Только углеводороды, только хардкор.

Просто Василий

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 09:39:47
Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 07:42:21Недавние события в Техасе показали что ветреная и солнечная энергетика слаба к изменениям погоды, так что среди зелёной остаётся ядерная. Не зря Билл Гейтс вкладывает деньги именно в ядерную энергетику.

Где-то мне попадалась статья про анализ экономической эффективности АЭС... Там многие не окупаются вообще, или окупаются за 50+ лет.

Только углеводороды, только хардкор.
У казахов после нас хоть потоп?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 10:25:10
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 09:39:47
Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 07:42:21Недавние события в Техасе показали что ветреная и солнечная энергетика слаба к изменениям погоды, так что среди зелёной остаётся ядерная. Не зря Билл Гейтс вкладывает деньги именно в ядерную энергетику.

Где-то мне попадалась статья про анализ экономической эффективности АЭС... Там многие не окупаются вообще, или окупаются за 50+ лет.

Только углеводороды, только хардкор.
У казахов после нас хоть потоп?

ОФФТОПИЩЕ

Пока что АЭС, что ВЭС/СБ/etc. живут во многом за счёт дотаций. Без них они бы имели гораздо меньшее распространение.
 
ИМХО, тут бы научиться делать массово делать синтетическое топливо, тот же этанол, а в идеале какой-нибудь биоводород. Это, кмк, будет проще и дешевле.

Space books

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 12:48:02
Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 10:25:10
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 09:39:47
Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 07:42:21Недавние события в Техасе показали что ветреная и солнечная энергетика слаба к изменениям погоды, так что среди зелёной остаётся ядерная. Не зря Билл Гейтс вкладывает деньги именно в ядерную энергетику.

Где-то мне попадалась статья про анализ экономической эффективности АЭС... Там многие не окупаются вообще, или окупаются за 50+ лет.

Только углеводороды, только хардкор.
У казахов после нас хоть потоп?

ОФФТОПИЩЕ

Пока что АЭС, что ВЭС/СБ/etc. живут во многом за счёт дотаций. Без них они бы имели гораздо меньшее распространение.
 
ИМХО, тут бы научиться делать массово делать синтетическое топливо, тот же этанол, а в идеале какой-нибудь биоводород. Это, кмк, будет проще и дешевле.
Делают его уже давно. Только оно получается еще дороже обычного и по качеству хуже.

В Европе полно заводов по производству биотоплива. Только основное назначение этих заводов утилизация отходов. Топливо производится как бонус.

Alex_II

Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 07:42:21Недавние события в Техасе показали что ветреная и солнечная энергетика слаба к изменениям погоды
Скорее это газовые промыслы в Техасе оказались не готовы к морозам... И АЭС - тоже...

https://bash-m-ak.livejournal.com/92784.html
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Просто Василий

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 12:48:02Пока что АЭС, что ВЭС/СБ/etc. живут во многом за счёт дотаций. Без них они бы имели гораздо меньшее распространение.
 
ИМХО, тут бы научиться делать массово делать синтетическое топливо, тот же этанол, а в идеале какой-нибудь биоводород. Это, кмк, будет проще и дешевле.
Высоко температурные реакторы плюс водород или натрий ионные аккумуляторы для авто, вот чистое будущие для потомков.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Просто Василий

Цитата: Alex_II от 18.02.2021 13:34:26
Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 07:42:21Недавние события в Техасе показали что ветреная и солнечная энергетика слаба к изменениям погоды
Скорее это газовые промыслы в Техасе оказались не готовы к морозам... И АЭС - тоже...

https://bash-m-ak.livejournal.com/92784.html
На самом деле так и есть, не за чем тёплому штату быть готовым к морозам.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Alex_II

Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 14:03:21На самом деле так и есть, не за чем тёплому штату быть готовым к морозам.
Ну, учитывая что от морозов даже АЭС пострадала, не говоря уж о газовиках - надо все же что-то делать... Хотя бы просто чтоб на ЧП не нарываться.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Цитата: Space books от 18.02.2021 13:24:35
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 12:48:02
Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 10:25:10
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 09:39:47
Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 07:42:21Недавние события в Техасе показали что ветреная и солнечная энергетика слаба к изменениям погоды, так что среди зелёной остаётся ядерная. Не зря Билл Гейтс вкладывает деньги именно в ядерную энергетику.

Где-то мне попадалась статья про анализ экономической эффективности АЭС... Там многие не окупаются вообще, или окупаются за 50+ лет.

Только углеводороды, только хардкор.
У казахов после нас хоть потоп?

ОФФТОПИЩЕ

Пока что АЭС, что ВЭС/СБ/etc. живут во многом за счёт дотаций. Без них они бы имели гораздо меньшее распространение.
 
ИМХО, тут бы научиться делать массово делать синтетическое топливо, тот же этанол, а в идеале какой-нибудь биоводород. Это, кмк, будет проще и дешевле.
Делают его уже давно. Только оно получается еще дороже обычного и по качеству хуже.

В Европе полно заводов по производству биотоплива. Только основное назначение этих заводов утилизация отходов. Топливо производится как бонус.

ОФФТОП

Надо не просто делать, а недорого делать. Тот же метан можно просто в отстойниках создавать. А под метан технику относительно легко переделать, хоть и сложнее, чем под пропан. В масштабах мировой промышленности кмк попроще, чем везде реакторы понапихать, да и спокойнее, т.к. никаких Чернобылей и урана, который не должен попасть в чужие руки.

Space books

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 14:58:47
Цитата: Space books от 18.02.2021 13:24:35
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 12:48:02
Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 10:25:10
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 09:39:47
Цитата: Просто Василий от 18.02.2021 07:42:21Недавние события в Техасе показали что ветреная и солнечная энергетика слаба к изменениям погоды, так что среди зелёной остаётся ядерная. Не зря Билл Гейтс вкладывает деньги именно в ядерную энергетику.

Где-то мне попадалась статья про анализ экономической эффективности АЭС... Там многие не окупаются вообще, или окупаются за 50+ лет.

Только углеводороды, только хардкор.
У казахов после нас хоть потоп?

ОФФТОПИЩЕ

Пока что АЭС, что ВЭС/СБ/etc. живут во многом за счёт дотаций. Без них они бы имели гораздо меньшее распространение.
 
ИМХО, тут бы научиться делать массово делать синтетическое топливо, тот же этанол, а в идеале какой-нибудь биоводород. Это, кмк, будет проще и дешевле.
Делают его уже давно. Только оно получается еще дороже обычного и по качеству хуже.

В Европе полно заводов по производству биотоплива. Только основное назначение этих заводов утилизация отходов. Топливо производится как бонус.

ОФФТОП

Надо не просто делать, а недорого делать. Тот же метан можно просто в отстойниках создавать. А под метан технику относительно легко переделать, хоть и сложнее, чем под пропан. В масштабах мировой промышленности кмк попроще, чем везде реакторы понапихать, да и спокойнее, т.к. никаких Чернобылей и урана, который не должен попасть в чужие руки.
Метан выходит грязный, с большим количеством примесей - углекислый газ, водяной пар, окислы серы, азот. Энергоем
кость у него невысокая. А очистка резко удорожает процесс. Поэтому его используют для отопления и нагрева.

Для ДВС не годится, мощность маленькая получится.

Ber

А вот интересно, если на аппарате типа Нуклон использовать парогазовую схему. Гелий крутит турбину, потом превращает воду в пар, пар крутит вторую турбину. Современные парогазовые установки в энергетике имеют КПД больше 60 процентов.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Андрюха

Цитата: Ber от 22.02.2021 11:35:48А вот интересно, если на аппарате типа Нуклон использовать парогазовую схему. Гелий крутит турбину, потом превращает воду в пар, пар крутит вторую турбину. Современные парогазовые установки в энергетике имеют КПД больше 60 процентов.
А зачем городить 2 турбины? Это лишняя масса и вращающееся части. 
Использовать воду как вторичный теплоноситель для космических реакторов тоже не очень целесообразно, вроде были ранние проекты по циклу Рэнкина (парогазовые), но от них быстро отказались

Ber

КПД 60 процентов. Сейчас КПД в лучшем случае 25-30 процентов. 
Соответственно и рассеивать в космос нужно в два раза меньше тепла.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Alex_II

Цитата: Ber от 22.02.2021 12:21:06КПД 60 процентов. Сейчас КПД в лучшем случае 25-30 процентов. 
Соответственно и рассеивать в космос нужно в два раза меньше тепла.
Давайте сперва сделаем хотя бы с КПД 30%, а уж потом будем оптимизировать...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Ber

Это не оптимизация это повышение кпд в два раза.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)