ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

Если бы сразу 25 лет назад начали делать ТриСоюз-5 то был бы шанс. Можно было ломануть на обчном Союзе с Фрегатом. А теперь - всё. Целуйтесь со своей Ангарой.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Чебурашка

Ангара с ДМ вполне способна повторить Л-1 если припрёт. Даже бытовой отсек отпиливать не придётся.

Старый

Цитата: Чебурашка от 21.02.2021 14:18:27Ангара с ДМ вполне способна повторить Л-1 если припрёт. Даже бытовой отсек отпиливать не придётся.
Вряд ли способна. А главное - не смогут воспроизвести Л-1. И наконец облёт без выхода на орбиту это посмешище. 

 А был бы Тризенит - можно было бы рвануть на орбиту на Союзе+Фрегат.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Андрюха

Цитата: Чебурашка от 21.02.2021 14:18:27Ангара с ДМ вполне способна повторить Л-1 если припрёт. Даже бытовой отсек отпиливать не придётся.
ПТК с ДМ не выведет А5, опять нужна водородная А5В, а она, в свою очередь, пилотируемой не предлагается
Так что даже Ангарой никак не однопуск

Старый

Цитата: Андрюха от 21.02.2021 14:45:52
Цитата: Чебурашка от 21.02.2021 14:18:27Ангара с ДМ вполне способна повторить Л-1 если припрёт. Даже бытовой отсек отпиливать не придётся.
ПТК с ДМ не выведет А5, опять нужна водородная А5В, а она, в свою очередь, пилотируемой не предлагается
Так что даже Ангарой никак не однопуск
За ПТК никто и не говорит. Обсуждают варианты с Союзом или даже Л-1.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Старый от 21.02.2021 14:47:43За ПТК никто и не говорит.
Пять-Союз-Пять (звучит-то как, прямо песня!) способен вывести ПТК на окололунную орбиту?

Тиритически, ессессно?

Вроде как, "да".

Тогда можно поговорить и о ПТК.
Не копать!

Старый

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 21.02.2021 23:27:50
Цитата: Старый от 21.02.2021 14:47:43За ПТК никто и не говорит.
Пять-Союз-Пять (звучит-то как, прямо песня!) способен вывести ПТК на окололунную орбиту?

Тиритически, ессессно?

Вроде как, "да".

Тогда можно поговорить и о ПТК.
За ПТК может и можно, вот только за ПятиСоюз-5 нельзя. Поэтому и за ПТК нельзя. :( Разве что теоретически... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Инфан

Цитата: Astro Cat от 21.02.2021 13:56:41Это как это, если они сами в 2024 вокруг Луны только собрались и то скорее всего перенесут дальше?
Если память мне не изменяет, они ещё в 2018 году грозились облететь Луну.

Андрюха

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 21.02.2021 23:27:50
Цитата: Старый от 21.02.2021 14:47:43За ПТК никто и не говорит.
Пять-Союз-Пять (звучит-то как, прямо песня!) способен вывести ПТК на окололунную орбиту?

Тиритически, ессессно?

Вроде как, "да".

Тогда можно поговорить и о ПТК.
Это уже СТК

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Старый от 21.02.2021 14:47:43Обсуждают варианты с Союзом или даже Л-1.
Цитата: Андрюха от 22.02.2021 09:10:24Это уже СТК
Цитата: Старый от 22.02.2021 01:27:16Разве что теоретически...
А речь же и не идет о том, чтобы что-то сделать на самом деле.
Не копать!

Astro Cat

Цитата: Дмитрий Инфан от 22.02.2021 06:10:49Если память мне не изменяет, они ещё в 2018 году грозились облететь Луну.

Это вы просто не умножали на коэффициент Маска.  ;D

Пётр Тихонов

Проще, проще надо всё делать, нахрен мозги напрягать. 
С Байконура протон, с Плесецк А5. Кидают к луне фрегат и Союз почти обыкновенный(минимум модернизала). По пути стык, возможно перелива, если нет, в облёт уходим.
Зачем о лунном ПТК нп думать, коль ни хера не знаем, чо нас там в дальнем космосе ждёт. Надо использовать что есть под рукой, потом мозги включим, как нормальный ЛК создавать правельно.

Ну-и-ну

Цитата: Пётр Тихонов от 22.02.2021 22:39:31как нормальный ЛК создавать правельно
И все лезут учить.

testest

Единственная доступная Роскосмосу ракета для лунной пилотируемой программы - трисоюз-5. От этого и надо плясать. ПТК НП, увы, слишком жирен. Это, скорее, не орел, а индюшка. И в наш танец никак он не вписывается. Даже если поставить сверху на ракету водородную ступень, то на орбиту Луны ПТК НП в один пуск она не выведет. Либо надо срезать ему агрегатный отсек, как предлагается в проекте "орленка", либо махнуть на него рукой и вести танец с модифицированным под Луну "Союзом".

Трисоюз, разумеется, нужно делать на базе модификации Союза-5 для Морского старта, которая называется Союз-7. Тогда трисоюз будет называться Союз-777. Ракета с таким названием просто не может не полететь, я считаю.

Leonar

Цитата: testest от 23.02.2021 11:14:34Единственная доступная Роскосмосу ракета для лунной пилотируемой программы - трисоюз-5. От этого и надо плясать. ПТК НП, увы, слишком жирен. Это, скорее, не орел, а индюшка. И в наш танец никак он не вписывается. Даже если поставить сверху на ракету водородную ступень, то на орбиту Луны ПТК НП в один пуск она не выведет. Либо надо срезать ему агрегатный отсек, как предлагается в проекте "орленка", либо махнуть на него рукой и вести танец с модифицированным под Луну "Союзом".

Трисоюз, разумеется, нужно делать на базе модификации Союза-5 для Морского старта, которая называется Союз-7. Тогда трисоюз будет называться Союз-777. Ракета с таким названием просто не может не полететь, я считаю.
Если 3 союз - значит опять старт аки стк
А где 3 союз, там и 5союз, а оное уже сможет и птк нп на оло доставить
Миссия на поверхность двупуск, как и положено :)

Дмитрий В.

Цитата: testest от 23.02.2021 11:14:34Трисоюз, разумеется, нужно делать на базе модификации Союза-5 для Морского старта, которая называется Союз-7. Тогда трисоюз будет называться Союз-777. Ракета с таким названием просто не может не полететь, я считаю.
Это будет явный намёк на другие "три семёрки": 11К37. ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: testest от 23.02.2021 11:14:34Единственная доступная Роскосмосу ракета для лунной пилотируемой программы - трисоюз-5. 
Если доступен ТриСоюз-5, то автоматически доступен и Пяти- и СемиСоюз-5. Не вижу между ними принципиальной разницы.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

testest

Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 11:32:48
Цитата: testest от 23.02.2021 11:14:34Единственная доступная Роскосмосу ракета для лунной пилотируемой программы - трисоюз-5.
Если доступен ТриСоюз-5, то автоматически доступен и Пяти- и СемиСоюз-5. Не вижу между ними принципиальной разницы.
Она просто дороже в эксплуатации. Надо соизмерять стоимость одного пуска с бюджетом Роскосмоса.

И еще я исхожу из правила (наверное, спорного), что экспедицию надо укладывать в 1-2 пуска. Пока мы летаем на орбиту Луны, то можно обойтись двупуском Союза-777. Если начинаем летать на поверхность, то придется переходить к пятисоюзу.

Но стартовую инфраструктуру, конечно, надо сразу закладывать под пятиблок. И под возможность установки водородной верхней ступени.

Старый

Поздно. Это надо было делать 10 лет назад вместо Ангары. Тогда был шанс опередить с выходом на орбиту Луны. А теперь поздно. Мы отстали навсегда.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Цитата: testest от 23.02.2021 11:14:34Единственная доступная Роскосмосу ракета для лунной пилотируемой программы - трисоюз-5. От этого и надо плясать. ПТК НП, увы, слишком жирен. Это, скорее, не орел, а индюшка. И в наш танец никак он не вписывается. Даже если поставить сверху на ракету водородную ступень, то на орбиту Луны ПТК НП в один пуск она не выведет. Либо надо срезать ему агрегатный отсек, как предлагается в проекте "орленка", либо махнуть на него рукой и вести танец с модифицированным под Луну "Союзом".
Да!

ЛОС не то что "напрашивается", но просто должна быть.
Конечно, она может быть "разной", от абсолютно минимального "ресурсного модуля", который в основном есть лишь "точка сборки", до более или менее "настоящей" орбитальной станции.

И тогда даже и на основе одного лишь тризенита "777" можно раскрутиться и с ПТК.
Тогда это должен быть специальный ПТК, на который надо смотреть как на специального вида модуль ЛОС.
То есть он, "типа, на гидразине", и никакого гелия в нем.

Тогда его пустым, без космонавтов, можно вывести и в двупуск. Как и любой другой модуль ЛОС.
Для чего он там нужен?
Ну, это "большой динамический ресурс". Типа, "корабль спасатель".
Опять таки "можно спорить" на тему "надо - не надо".
Конечно, можно обойтись. Но можно и сделать.

Цитата: testest от 23.02.2021 11:56:36я исхожу из правила (наверное, спорного), что экспедицию надо укладывать в 1-2 пуска
Абсолютно бесспорное правило!
"Люди" должны "от и до" лететь строго в один пуск.
Нельзя их перенапрягать.
Они "там", в космосе, и так перенапряжены и жизнями рискуют конкретно.

Поэтому с Земли до ЛОС - в один пуск.
А там уже должно быть "все готовое" (для спуска на Луну, например).
Хоть в десятипуск.
Цитата: testest от 23.02.2021 11:56:36Но стартовую инфраструктуру, конечно, надо сразу закладывать под пятиблок. И под возможность установки водородной верхней ступени.
Тоже +++.
Но не под семиблок, который суть монстрА пАзорная и нафик не нужна.


Как-то такЪ
Не копать!