Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

Автор zandr, 14.05.2019 08:00:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

andr59

Кстати, вчера на Блумберге вышла редакционная статья с призывом сдать в утиль всю программу строительства SLS и видимо всю часть Артемиды связанную с этим. Коммерческие компании все сделают быстрей и дешевле.

Scrap the Space Launch System
Цитата: undefinedThe government's new heavy-lift rocket is over budget, behind schedule and plagued with problems. It's also unnecessary.
Утилизировать SLS.

Цитата: undefinedНовая тяжелая ракета от правительства находится за пределами бюджета, отстает от графика и страдает от проблем. И это  не нужно

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-02-18/scrap-nasa-s-space-launch-system?srnd=premium&utm_source=url_link

Статья интересная. Катят бочку на ULA и Боинг. Кроме цены и сроков обвиняют их в использовании старых технологий, при которых SLS устарела, еще не взлетев.

triage

На SLS мало кто не катит бочку, но аналога нет. И никто не реализует на имеющемся. FH для пилотируемых не сертифицирован, длительные перелеты на Луну с людьми не рассматриваются.

Astro Cat

Цитата: triage от 19.02.2021 16:21:10FH для пилотируемых не сертифицирован,

А ни разу не летавший СЛС сертифицирован?

nonconvex

Цитата: andr59 от 19.02.2021 15:51:25Статья интересная. Катят бочку на ULA и Боинг. Кроме цены и сроков обвиняют их в использовании старых технологий, при которых SLS устарела, еще не взлетев.
Ну да, конечно, старые либеральные песни. Старые технологии, старый водород. С Маском сравнивают, дескать его сверхтяж дешевле выйдет. Поживем - увидим.

Zhilinsky Valerij

Цитата: andr59 от 19.02.2021 15:51:25Кстати, вчера на Блумберге вышла редакционная статья с призывом сдать в утиль всю программу строительства SLS и видимо всю часть Артемиды связанную с этим. Коммерческие компании все сделают быстрей и дешевле.

Scrap the Space Launch System
Цитата: undefinedThe government's new heavy-lift rocket is over budget, behind schedule and plagued with problems. It's also unnecessary.
Утилизировать SLS.

Цитата: undefinedНовая тяжелая ракета от правительства находится за пределами бюджета, отстает от графика и страдает от проблем. И это  не нужно

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-02-18/scrap-nasa-s-space-launch-system?srnd=premium&utm_source=url_link

Статья интересная. Катят бочку на ULA и Боинг. Кроме цены и сроков обвиняют их в использовании старых технологий, при которых SLS устарела, еще не взлетев.
Проблема в том, что Senate Lunch System не проект Боинга, в 2011 году, когда Конгресс поставил Обаме эту программу как условие для согласия на прекращение программы Space Shuttle, именно Конгресс продиктовал условия, что должны быть сохранена преемственность технологий Шаттла, и работать над программой должны те же подрядчики. Даже у ULA был альтернативный вариант, который ULA, небывалое дело, за свой счёт прорабатывало до 2018 года, когда им стало очевидно, что пришло время многоразовых (хотя бы частично) ракет, и теперь они задумываются о заправке верхней ступени на НОО...
   
 
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Astro Cat от 19.02.2021 19:32:45
Цитата: triage от 19.02.2021 16:21:10FH для пилотируемых не сертифицирован,
А ни разу не летавший СЛС сертифицирован?
Вулкан идёт на смену Атласу-5, есть планы по его сертификации, есть упоминания о планах по заправке его верхней ступени на орбите - в этой ситуации Senate Lunch Sustem становится пятым колесом.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

nonconvex

Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.02.2021 22:34:25Вулкан идёт на смену Атласу-5, есть планы

Все куда то идет, но летает пока Атлас. Куда придет Вулкан - посмотрим, в частности на двигатели. Пока что был продемонстрирован макет. А планы всегда есть, но правительству нужно выводить ПН, а не о планах рассуждать.

Alex_II

Цитата: nonconvex от 19.02.2021 23:15:20А планы всегда есть, но правительству нужно выводить ПН, а не о планах рассуждать.
А для правительства есть Фалкон 9  и Фалкон Хэви... А ULA c тем, что у него летает сейчас - может остаться не у дел... Ну или дублирующей системой...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Sam Grey

Цитата: nonconvex от 19.02.2021 23:15:20
Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.02.2021 22:34:25Вулкан идёт на смену Атласу-5, есть планы

Все куда то идет, но летает пока Атлас. Куда придет Вулкан - посмотрим, в частности на двигатели. Пока что был продемонстрирован макет. А планы всегда есть, но правительству нужно выводить ПН, а не о планах рассуждать.
Сама ступень лётная.

nonconvex

Цитата: Sam  Grey от 20.02.2021 08:14:58
Цитата: nonconvex от 19.02.2021 23:15:20
Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.02.2021 22:34:25Вулкан идёт на смену Атласу-5, есть планы

Все куда то идет, но летает пока Атлас. Куда придет Вулкан - посмотрим, в частности на двигатели. Пока что был продемонстрирован макет. А планы всегда есть, но правительству нужно выводить ПН, а не о планах рассуждать.
Сама ступень лётная.
В способности ULA создать летное изделие сомнений нет. Все вопросы к двигателю.

Sam Grey

Цитата: nonconvex от 21.02.2021 02:30:02
Цитата: Sam  Grey от 20.02.2021 08:14:58
Цитата: nonconvex от 19.02.2021 23:15:20
Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.02.2021 22:34:25Вулкан идёт на смену Атласу-5, есть планы

Все куда то идет, но летает пока Атлас. Куда придет Вулкан - посмотрим, в частности на двигатели. Пока что был продемонстрирован макет. А планы всегда есть, но правительству нужно выводить ПН, а не о планах рассуждать.
Сама ступень лётная.
В способности ULA создать летное изделие сомнений нет. Все вопросы к двигателю.
По словам Тори Бруно, проблемы с BE-4 решены, а сам двигатель показывает характеристики лучше чем ожидал заказчик.

Astro Cat

Цитата: nonconvex от 21.02.2021 02:30:02В способности ULA создать летное изделие сомнений нет.

После позора со Старлайнером - есть. Да и черепашьи сроки создания СЛС тоже сомнений добавляют.

Space books

https://arstechnica.com/science/2021/02/acting-nasa-chief-says-2024-moon-landing-no-longer-a-realistic-target/

По мнению Стива Юрчика высадка на Луну в 24-м году не реалистична, их за нехватки финансов.

ЦитироватьActing NASA chief says 2024 Moon landing no longer a "realistic" target
"We are reviewing the program for the most efficient path forward."

Eric Berger - 2/18/2021, 4:10 PM

Engineer Steve Jurczyk has been serving as NASA's acting administrator since Jim Bridenstine resigned on January 20.
Enlarge / Engineer Steve Jurczyk has been serving as NASA's acting administrator since Jim Bridenstine resigned on January 20.

NASA's acting administrator said Wednesday evening that the goal of landing humans on the Moon by 2024 no longer appears to be feasible.
"The 2024 lunar landing goal may no longer be a realistic target due to the last two years of appropriations, which did not provide enough funding to make 2024 achievable," the acting administrator, Steve Jurczyk, told Ars. "In light of this, we are reviewing the program for the most efficient path forward."
Two weeks ago Biden's press secretary, Jen Psaki, said the new administration would support the space agency's Artemis program to land astronauts on the Moon and set the stage for an eventual human mission to Mars. Jurczyk said during an interview that NASA has welcomed a vote of confidence from the Biden administration.

"The Administration supports the goals of the Artemis program and we are excited about next steps," he said. "We fully intend to maintain the continuity of purpose of the Artemis program."
It was notable that the administration provided such a clear statement of support for the Artemis program, both because it continues an initiative begun under the Trump administration, and also because it came so early after Biden moved into the White House. Often, major space policy decisions come later in a presidency, and NASA does not yet have a nominee to serve as its leader. However, the early and clear signal was largely welcomed in the space community, which has asked for stability rather than major upheaval with every new president.
Beyond expressing general support in her press statement two weeks ago, Psaki did not provide any details. Although it has been widely speculated that the 2024 landing date was not possible—especially after Congress did not fully fund NASA's request for Human Landing System development in the fiscal year 2021 appropriation—this is the first time a senior NASA official has publicly backed off that date. Jurczyk said the agency will be working closely with the White House over the next couple of months to identify a realistic path forward for the Artemis program.
Advertisement

The Trump administration set the Artemis plan in motion in 2019, and while it proved to be a popular program, some of its timelines were more aspirational than grounded in fact. There remains an incredible amount of work to be done not just on rockets and the lander, but also on spacesuits and myriad other technologies needed to safely send humans to deep space and back.

Finding a lander

Chief among the deliberations in establishing a new timeline will be down-selecting from three bids for the Human Landing System to two, or possibly even one. NASA has been considering proposals from a team led by Blue Origin, another by Dynetics, and a third plan from SpaceX to transport humans from lunar orbit down to the Moon and back.
A decision was originally expected in late February, but Jurczyk said the agency needed more time with the "large and complex" procurement. He said a decision on Human Landing System contracts should now come in mid to late April. Determining when one or more of these landers could be built, tested, and flown will be key in determining a realistic date for when humans might land on the lunar surface.

In addition to boosting morale at NASA, Jurczyk also said the continuation of the Artemis program was important both for the space agency's commercial partners, as well as other countries who plan to participate. It provides certainty for NASA's contractors and sends a crucial message to space agencies in Canada, Europe, Japan, and elsewhere that are already contributing money and material to the Artemis effort.
By continuing under the Biden administration, the Artemis program will become NASA's first deep space human exploration program to continue in both name and function since the Apollo Moon program in the 1960s.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Space books от 21.02.2021 11:55:50https://arstechnica.com/science/2021/02/acting-nasa-chief-says-2024-moon-landing-no-longer-a-realistic-target/

По мнению Стива Юрчика высадка на Луну в 24-м году не реалистична, из за нехватки финансов.
Учитывая, что на Senate Lunch System постоянно выделялось больше, чем запрашивалось, и что затраченные суммы давно и значительно превзошли исходную смету (при том, что в системе используются уже ранее освоенные технологии) объяснение так себе. Но  Юрчик не хочет кусать руку, которая его кормит, иначе надо переводить стрелки на Конгресс, который подписывает бюджет, и который продиктовал НАСА и концепцию SLS, и подрядчиков, которые её будут строить.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

triage

Цитата: Space books от 21.02.2021 11:55:50https://arstechnica.com/science/2021/02/acting-nasa-chief-says-2024-moon-landing-no-longer-a-realistic-target/
По мнению Стива Юрчика высадка на Луну в 24-м году не реалистична, их за нехватки финансов.
из-за недостаточного финансирования при предыдущем президенте и предыдущем администраторе НАСА, а так же других выделяющих деньги. И статья была, доброе утро, 18 числа - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2129759

triage

Цитата: Zhilinsky Valerij от 21.02.2021 12:38:47
Цитата: Space books от 21.02.2021 11:55:50По мнению Стива Юрчика высадка на Луну в 24-м году не реалистична, из за нехватки финансов.
Учитывая, что на SLS постоянно выделялось больше, чем запрашивалось
старые песни о главном, в статье прямым текстом про финансировании на чем высаживаться должны.

sas

Похоже, на Луну первым сядет таки старшип, после чего Маска протолкнут в президенты...

Чебурашка

Президентом может стать только чел, рождённый в США. А Маск, увы,  рептилойд эмигрант   >:(

Alex Immortal

Цитата: sas от 21.02.2021 22:51:59Похоже, на Луну первым сядет таки старшип, после чего Маска протолкнут в президенты...

Разве, что, в президенты ... Марса...  :)

Alex_II

Цитата: Alex Immortal от 22.02.2021 00:55:28Разве, что, в президенты ... Марса...
В генеральные директора Марса, так удобнее...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...