Российская лунная экспедиция

[makdy]

Один разгонщик вряд ли справится. Великоват будет. Потому и речь о схеме последовательного подъема апогея до Луны. С "подбрасываемыми" с Земли небольшими разгонщиками или танкерами.

[The Heart of the Moon]

Потому и речь о схеме последовательного подъема апогея до Луны.

  Если космонавтов таким образом поднимать в комфортном модуле до лунной орбиты, какими подходящими делами они могут себя занять?

[Astro Cat]

Если космонавтов таким образом поднимать в комфортном модуле до лунной орбиты, какими подходящими делами они могут себя занять?

Завещание написать могут, пока ползут через радиационные пояса.)))

[Astro Cat]

Прогресс - неудобный и мелкий для РБ.

Гептиловый разгонный блок должен быть на 20 тонн. Стыковочные узлы спереди и сзади. И набирай из таких РБ паровозик на любую ПН. Не нужны супертяжи, не нужны многопуски в цейтноте, не нужны чернобыли на орбите.

[makdy]

Перевозить людей в ЛОС от Земли до Луны не стОит.

[makdy]

Прогресс - неудобный и мелкий для РБ.

Гептиловый разгонный блок должен быть на 20 тонн. Стыковочные узлы спереди и сзади. И набирай из таких РБ паровозик на любую ПН. Не нужны супертяжи, не нужны многопуски в цейтноте, не нужны чернобыли на орбите.

Если сохранить возможность использовать небольшие РН, то Прогресс может эффективнее использовать свою грузоподъемность. И его проще модифицировать - он же уже грузовик.

[Astro Cat]

то Прогресс может эффективнее использовать свою грузоподъемность.

Нет у него никакой существенной грузоподьемности. На несколько километров орбиту МКС поднять может и все. А надо десятки тонн и на Луну.

[makdy]

При подлете ЛОС к Луне можно вместо/вместе с Прогрессом прицепить Союз с людьми.
И тормоз хороший.

[Андрюха]

Один разгонщик вряд ли справится. Великоват будет. Потому и речь о схеме последовательного подъема апогея до Луны. С "подбрасываемыми" с Земли небольшими разгонщиками или танкерами.

Каждый следующий разгонщик должен быть все больше и больше предыдущего ибо апогей орбиты всё дальше и дальше (чтоб себя туда дотащить с тем же запасом топлива), ну или все меньше и меньше топлива везет, значит все чаще и чаще его нужно запускать...во как выходит 

[makdy]

Прогресс имеется в виду модифицированный на 2-3 кратно увеличенный запас горючего. Даже габариты сохранятся.

[makdy]

При такой схеме перевозки ЛОС можно и экзотику отработать - типа лазер с Земли.

[makdy]

Каждый следующий разгонщик должен быть все больше и больше предыдущего ибо апогей орбиты всё дальше и дальше (чтоб себя туда дотащить с тем же запасом топлива), ну или все меньше и меньше топлива везет, значит все чаще и чаще его нужно запускать...во как выходит 

А зачем разгонщика держать дольше, чем нужно для передачи им импульса станции?. Отработал - и в стайку!

[The Heart of the Moon]

Если космонавтов таким образом поднимать в комфортном модуле до лунной орбиты, какими подходящими делами они могут себя занять?

Завещание написать могут, пока ползут через радиационные пояса.)))

  То есть проблема радиации для космонавтов не решена вообще, но межпланетную пилотируемую космонавтику как бы продвигают. Расчёт на то, что желающие всегда найдутся.

[Astro Cat]

То есть проблема радиации для космонавтов не решена вообще, но межпланетную пилотируемую космонавтику как бы продвигают. Расчёт на то, что желающие всегда найдутся.

Чей то? Доза радиации не только от мощности зависит излучения, но и от продолжительности воздействия. Если быстро пролетать радиационные пояса, то доза будет не большой. Так делали США при полетах аполлонов. А далее в межпланетном пространстве радиация вполне терпимая и позволяет путешествовать.
 Проблема радиации решается толщиной стенок жилых отсеков, расположением вокруг них баков и прочего оборудования. Возможно отклонение заряженных частиц магнитным полем. Так что не так все печально.

[The Heart of the Moon]

Так что не так все печально.

  Наука дело интересное, но за ней всегда стоит нечто большее.
  Кратковременность пребывания в опасных условиях поможет на первых порах. Каковы перспективы? Сначала Луна, за ней маячит Марс. Вы скажете: это всё далёкая фантастика, мы сейчас всего лишь хотим немножко  полетать, поизучать, селфи там, репортажики, мы такие любопытные, хлебом не корми, дай новых впечатлений из глубокого космоса.
  Для чего всё это делается, из любопытства?? "Не верю!" Мы желаем завоевать Солнечную систему, не меньше.

Как жить на Марсе?

По словам Сэма Фактора, аспиранта с кафедры астрономии Университета штата Техас, есть два способа сделать это. Первый — взорвать серию термоядерных боеголовок вблизи ядра планеты, а второй — пропустить электрический ток через планету, производя сопротивление в ядре, которое будет разогреваться.
Учеными из Национального института наук синтеза (NIFS) в Японии в 2008 году было проведено исследование, в котором рассмотрели возможность создания искусственного магнитного поля вокруг Земли. Обнаружив, что за последние 150 лет интенсивность магнитного поля упала на 10%, они выступили за создание окружающих планету сверхпроводящих колец, которые могли бы компенсировать будущие потери.

С несколькими изменениями, такая система может быть адаптирована для Марса. Она будет создавать магнитное поле, которое может помочь экранировать поверхность от части вредоносной радиации. И если терраформаторы смогут создать на Марсе атмосферу, такая система также защитит ее от солнечного ветра.
Наконец, исследование, проведенное в 2007 году исследователями из Института минералогии и петрографии в Швейцарии, показало, как выглядит ядро Марса. Используя алмазную камеру, ученые смогли воспроизвести условия давления на железо-серные и железо-никель-серные системы, которые соответствуют центру Марса.
Они обнаружили, что при температурах марсианского ядра (порядка 1227 градусов по Цельсию), внутреннее ядро было бы жидким, но внешнее — слегка затвердевшим. Это сильно отличается от земного ядра, в котором отвердевание внутреннего ядра высвобождает тепло, которое сохраняет внешнее расплавленным, рождая таким образом эффект динамо и магнитное поле.


Каким-то образом этот источник иссяк, и внешнее ядро затвердело, положив конец эффекту динамо. Однако их исследование также показало, что остывание планеты могло бы привести к отвердению ядра в будущем, поскольку либо богатые железом твердые вещества провалились бы в центр, либо сульфиды железа кристаллизовались бы в ядре.
Другими словами, ядро Марса однажды может стать твердым, нагревая внешнее ядро и расплавляя его. В сочетании с собственным вращением планеты, это будет вырабатывать эффект динамо, который однажды снова запустить магнитное поле планеты. Если это правда, то колонизация Марса и безопасное проживание на нем будет вопросом времени — нужно будет подождать, пока ядро кристаллизуется.
По-другому никак. В настоящее время радиация на поверхности Марса довольно опасна. Поэтому любые полеты на планету в будущем будут принимать во внимание радиационную защиту и контрмеры. И все, кто останется на Марсе надолго, должны будут либо закопаться глубже в землю, либо оградить себя от солнечных и космических лучей.

Но необходимость — мать изобретения, не так ли? И раз уж нам нужно начинать колонизировать другие миры, если мы хотим выжить как вид, нам придется прибегать к инновационным решениям.

  На Земле, где есть все условия для нормальной жизни (но людей стало слишком много и вообще),  выжить проблематично, всё загадили, давайте, господа-элита, переселяться на Марс! Выживем, как "новый вид человечества", в стерильном пока что марсианском мире.

[triage]

Учитесь как надо писать 

Спойлер

Можно быть уверенным, российско-китайская международная научная лунная станция будет создана в разумные сроки, благополучно отправлена на спутник Земли и начнёт свою работу строго по графику. Без пафосных презентаций, без хайповых твитов, без сопутствующего выпуска очередной крипты. То есть без всего того шлака, который глупцы на западе привыкли считать хай-теком. И это не получится перебить никакими запусками трижды никому не нужных родстеров Tesla в сторону орбиты Марса и прочим фуфлом. Потому что наши ракеты в отличии от масковских регулярно возят полезную нагрузку прямо сейчас.
И станцию на Луну они тоже отвезут без проблем

[свернуть]

Догадайтесь кто? 

автора и ссылку в студию

[Чебурашка]

автора и ссылку в студию

www.youtube.com/watch?v=eLHH6sg1vFM

Глаза и уши помыть после.

Как загнулись все луносрачи в инете, остаётся только это

[Старый]

автора и ссылку в студию

www.youtube.com/watch?v=eLHH6sg1vFM

Глаза и уши помыть после.

Как загнулись все луносрачи в инете, остаётся только это

Медиагруппа Патриот, чё.

[triage]

https://spacenews.com/russia-china-to-sign-agreement-on-international-lunar-research-station/

Russia, China to sign agreement on international lunar research station
by Andrew Jones — February 17, 2021

HELSINKI — Russia is preparing to sign a memorandum of understanding with China to cooperate on a vision for an international lunar research station.

"Roscosmos has completed domestic proceedings to harmonize the Memorandum of Understanding between the Government of the Russian Federation and the Government of People's Republic of China on cooperation to create the International Lunar Research Station," Roscosmos Press Office told SpaceNews in an email.

"The date to sign the above mentioned MoU has not been determined yet and is currently discussed with the Chinese partners," Roscosmos said. An Order of the Government of the Russian Federation relating to the move was published online Feb. 11.

Roscosmos press office said the official announcement of the plans to create the International Lunar Research Station is planned to coincide with one of the upcoming international events. St. Petersburg is due to host the Global Space Exploration Conference 2021 in June.

Roscosmos did not provide requested further details on the makeup of, nor contributions to the International Lunar Research Station.

The ILRS is understood to be a Chinese-developed vision for a robotic base at the lunar south pole. The first steps will be the upcoming Chang'e-,6, -7 and -8 missions and international missions such as Russia's Luna 27. In the early 2030s an expanded ILRS will involve long-term robotic and potentially short-term crewed missions. A long-term human presence at the lunar south pole is the goal for 2036-2045.

The project, at this early stage, would appear to consist of Chinese, Russian and potentially other nations contributing their own, discrete spacecraft. This would be in contrast to a more complex, integrated program such as the International Space Station.

ILRS objectives include "construction and operation of human[ity]'s first sharing platform in the lunar south pole, supporting long-term, large-scale scientific exploration, technical experiments and development and utilization of lunar resources', according to a 2020 presentation to the Scientific and Technical Subcommittee of the Committee on the Peaceful Uses of Outer Space (COPUOS) by the Lunar Exploration and Space Engineering Center under the China National Space Administration (CNSA).

Спойлер

From Gateway to China-Russia lunar station
The development follows Russia opting not to join eight nations, including the U.S., in signing on to the Artemis Accords last October. The Accords are a set of principles and norms for those who want to participate in the NASA-led Artemis lunar exploration program.

Bleddyn Bowen, a lecturer in international relations at the University of Leicester in the United Kingdom, told SpaceNews that the development is not such a surprise, given that Russia has always been lukewarm to the Lunar Gateway, part of the Artemis program, and this will have been factored in. However the project will still suffer from the loss of Russian expertise.

Bowen sees the move from Russia as an ISS partner to working more closely with China in lunar exploration rather than ISS partners is part of wider space-related and geopolitical shifts, particularly since the outbreak of the Ukranian conflict.

"This MoU fits the larger trend, which is Russia moving into a closer orbit with China," says Bowen, adding that this more formal agreement builds on existing cooperation in material science, data sharing, purchase agreements and lunar exploration.

[свернуть]

Bowen cautions however that this is "just a memorandum of understanding, so we'll have to wait and what, if anything, comes from this".

Спойлер

Zhang Ming, a researcher on international security and space issues at the Shanghai Academy of Social Sciences, told SpaceNews both China and Russia, who have long cooperated in space, have difficulties in working with the U.S. for different reasons. Zhang notes that Russia had expressed concerns that Artemis was too "U.S.-centric" and she would expect "more and more space and lunar cooperation between Russia and China" if the "United State continues its space policies and practices without any change."

"The U.S. advances its space agenda aggressively and sometimes unilaterally in recent years despite the concerns of the rest [of the] world, which made China and Russia very worried. The mistrust and skepticism towards U.S. motives will promote China and Russia to further their space cooperation," Zhang said.

Roscosmos chief Dmitry Rogozin last year told Russian media China and Russia had agreed they will "probably" build a moon research base together, following talks with Director of the China National Space Administration Zhang Kejian.

Brian Weeden of the Secure World Foundation also believes the split has been coming for sometime, citing the Ukraine invasion and 2016 election interference. "I think we're at a much different US-Russia space relationship than we had for the past few decades."

"I don't think it's going to have a serious impact on Artemis. Russia indeed has some experience in robotic lunar landers but no human spaceflight experience and their space sector has been declining for some time," says Weeden. "The space partnership with Russia in the ISS was driven more by national security and foreign policy reasons than a need to have Russian expertise. It's useful, but not critical."

The European Space Agency has also been involved in discussions, while recently having signed an MoU with NASA on the Gateway. "At ESA we are following the Chinese lunar exploration plans very closely in order to see where our respective programmatic interest could meet, primarily the CE-6, -7 and -8 missions but also the ILRS initiative", Karl Bergquist, ESA's international relations administrator, told SpaceNews last year.

From Chang'e to ILRS
The ILRS is an evolutionary, expanded stage of Chinese lunar exploration following the approval of a first set of missions in the early 2000s. China has since launched two lunar orbiters, a pair of lander and rover missions and, in late 2020, the complex Chang'e-5 lunar sample return mission.

Chang'e-6, a polar sample return mission, and the multi-spacecraft Chang'e-7 are scheduled for around 2023-2024. The later Chang'e-8 mission will be designed for in-situ resource utilization and 3D-printing technology tests, as well as life science related to potential long-term stays on the moon. These missions will form the robotic basis of the ILRS before expansion into more long term base.

China is also developing capabilities for deep space human spaceflight. In May 2020 China tested a new generation spacecraft and is also developing a super-heavy-lift launcher for space infrastructure and lunar missions. A new, three-core launcher for potential crewed lunar missions is also in development.

[свернуть]

The first steps will be the upcoming Chang'e-,6, -7 and -8 missions and international missions such as Russia's Luna 27.

- может они это имеют в виду?

[Верный Союзник с Окинавы]

— Мне было 17 лет, когда мы приземлились на Луне, и толчок, предшествующий этому событию, пробудил мое желание быть частью всего этого. Поэтому я решил изучить все науки, которые мог. Но я был не один. Число выпускников естественных наук в Соединенных Штатах удвоилось в течение 1960-х годов, а в некоторых областях даже утроилось, что стало прямым результатом программы Аполлон. На самом деле Аполлон доказал, что если вы изучите свою науку — вы сможете стать исследователем новых миров., Это привело к массовому увеличению нашего научного капитала. В итоге я действительно работал с космосом, но большинство ушло в другие области, например, в компьютеры. Когда люди спрашивают, в чем польза от программы полета человека на Марс, ответ – такой же! NASA говорит о технологических побочных эффектах, некоторые из них были, и солнечная энергия является одной из самых заметных. Но настоящая выгода — это интеллектуальный капитал! Это то, что определяет богатство, силу и здоровье нации.

(с) Роберт Зубрин