Российский андроид в космосе

Автор Димитър, 24.03.2013 18:54:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Алексей Кириенко

#3120
Цитата: Старый от 01.02.2021 02:59:19
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 21:11:343 Никакой фантастики в описываемом мной методе "виртуального управления" нет .
Так надо открывать тему "Методы управления дистанционно-управляемыми манипуляторами". Чтоб никто не перепутал с российским андроидом в космосе.
1 Зачем? Все что хотел я и в рамках темы "о Федоре  Михалыче" сказал ...

2 Манипуляторы тут непричем, потому что применение  методики "виртуального управления" может быть значительно шире и конкретно "по  Федору" ее использование касается  всего комплекса и соответственно мыслей, о возможном применение "Федоро подобных" машин, например на Марсе. ( и  пресловутые "лишние ноги" там  совершенно точно  будут заметно  полезнее ) 

3 О чем еще кроме "обсуждения разбора полета " и гипотетических преспектив можно сейчас писать в этой теме? Новой информация о самом полете нет  и не будет. "Детективные  подробности" предполагаемого  распила надежно скрыты "оборонной тематикой".  Патриотические  реляции неуместны (так же как и их антиподы ) .
Per aspera ad astra !

Цитата: кукушка от 23.11.2019 20:29:32«Дмитрий Олегович, перелогиньтесь». Робот Fedor предсказал падение метеорита на штаб Навального после расследования о недвижимости Рогозина
https://www.fontanka.ru/2019/11/23/031/

Прогноз робота Федора о падении метеорита на Штаб Навального вызвал гнев у ботов блогера
http://www.golfstriminform.ru/byvaet/prognoz-robota-fedora-o-padenii-meteorita-na-shtab-navalnogo-vyzval-gnev-u-botov-blogera/

Просто божественно.

А вообще, зачем Роскосмосу роботы?

Сначала надо ответить на этот вопрос.

ИМХО, к тому моменту, как у нас доделают Фёдора или что-то ему подобное, МКС сдохнет окончательно, собственную ОС ещё не построят, а на Gateway (если его построят) могут и не пустить.

А для АМС аля Луна-25/28 хватит и палок-копалок.

Алексей Кириенко

#3123
Per aspera ad astra !


Алексей Кириенко

#3125
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2021 20:01:14Настало время ...ительных историй.
Угу "сам себе завидую" ! ::) ;)

На самом деле, я давний и идейный противник "ботизации народного" хозяйства ... (Хотя кстати ничего немею против массового внедрения "диистанцоников" пусть даже со смешанной, полуавтоматической системой управления  )   

Но факт, что роботизация (и "андройдизация") давний Кит научной фантастики, так что ее стараниями  проще представить будущее без "летающих машин"  и "освоения галактико"  чем совершенно без роботов и андроидов.   

Но так или иначе  есть всего три "технологии будущего" которые сейчас подходе :

1 Виртуальная и дополненная реальность (смешанная, расширенная и т.п.)

2 Искусственный интеллект ( сомневаюсь что сейчас можно создать ИР или даже пресловутый "Сильный ИИ" но более менее интеллектуальные программы способные "понимать людей без перевод" уже почти реальность  )     

3 И наконец Боты (причем не только и даже не столько андроиды как автономные программируемые модули "вообще")

Что касается космических ботов и "аватаров-дистанционников" то они видятся так или иначе просто чем-то неизбежным. Что кстати и подтвердил "неуклюжий Федя" . Если даже "неизбывно бедный" и "убогий до жадности"   Роскосмос  дошел до идеи-фикс опробовать псевдо-андроида в космосе то это уже точно ЗНАК СУДЬБЫ !
     
Per aspera ad astra !

Алексей Кириенко

#3126
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2021 18:22:57А вообще, зачем Роскосмосу роботы?
Роскосмосу как бюрократической конторе  даже космос не нужен.  Он такой же "космос" как СНГ "содружество".

Но есть реальные проекты и люди-подвижники (от которых "папкой для бумаг" просто так не отмахнешься  )  и даже просто "модные техно-фишки" которые просто приходится "внедрять по ЦУ начальства" хоть как-то, а будет ли это полный "распил" или что-то все-же уйдет в "выхлоп" зависит только людей занятых реализацией конкретных проектов.       

И в отличии от конторы "Рога и Роскосмос" хотя бы части из них совершенно  понятно, что "аватаризация " и частичная роботизация очень важная ветка развития будущей космо-индустрии о которой хотя-бы думать нужно УЖЕ сейчас. 
.
Per aspera ad astra !

Цитата: Алексей  Кириенко от 02.02.2021 12:35:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2021 18:22:57А вообще, зачем Роскосмосу роботы?
Роскосмосу как бюрократической конторе  даже космос не нужен.  Он такой же "космос" как СНГ "содружество".

Но есть реальные проекты и люди-подвижники (от которых "папкой для бумаг" просто так не отмахнешься  )  и даже просто "модные техно-фишки" которые просто приходится "внедрять по ЦУ начальства" хоть как-то, а будет ли это полный "распил" или что-то все-же уйдет в "выхлоп" зависит только людей занятых реализацией конкретных проектов.       

И в отличии от конторы "Рога и Роскосмос" хотя бы части из них совершенно  понятно, что "аватаризация " и частичная роботизация очень важная ветка развития будущей космо-индустрии о которой хотя-бы думать нужно УЖЕ сейчас. 

Даже если бы Роскосмос полностью состоял сплошь из Тони Старков, всё равно стоит найти применение роботам и внятно объяснить, какие и зачем они нужны.

Кмк, для задач космонавтики в ближайшие лет десять хватит и палки-копалки на планетоходе или в грузовом отсеке Шаттла. В конце концов, КК итак почти как роботы - был случай когда в Союзе задохнулся экипаж, а корабль сам сел в штатном режиме.

Нафига аватары-то? 

Просто без них пафоса не будет. Вон у япов и канадцев есть роботы на МКС, даже на Шаттлах летали, частникам продавались и т.д. Но это же не так пафосно как армия российских андроидов.

Не, я против роботов ничего не имею, я хочу увидеть где и как их хотят применять.

Алексей Кириенко

#3128
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.02.2021 15:35:47Нафига аватары-то?
ИМХО Боты-аватары ИМХО "прямо сейчас" были-бы куда полезнее на Земле. (Кстати прямое дистанционное управление совсем не обязательно но ОПЦИОНАЛЬНО будет очень полезно,  если  одними теми же ботами с могут  управлять и мощные облачные ИИ и  "обычные человеки",  главное не плодить  "лишние сущности" пытаясь встроить автономный ИИ в каждую консервную  банку      )


А в космосе реальную пользу разные  "Ф-3-ПО" могут (ИМХО) принести только на других планетах ... В конце концов очень привлекательно смотрится  идея  банально сэкономить на разнообразных "космодесантных скафандрах" то есть "сесть сели", а вот выходить во враждебную среду "на своих двоих"  это уже  малость действительно  отдает "отважным слабоумием и избыточным оптимизм"  (Что отлично всем показал фильм "Марсианин"  ).   
Зы

Энди ты даже не представляешь насколько ты прав... ;D 
Per aspera ad astra !

zandr

https://www.youtube.com/watch?v=ScWA_z8jw8U
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=ScWA_z8jw8U 6:44
Роботы для людей
  Роскосмос ТВ
7 февраля – Всемирный день робототехники. Считается, что в этот февральский день 1942 года, известный писатель-фантаст Айзек Азимов в своём рассказе «Хоровод» сформулировал «Три закона робототехники»:
— робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред;
— робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому закону;
— робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму законам.

Молодые русские инженеры создают роботов, которые в будущем должны прийти на помощь космонавтам.

triage

Цитата: zandr от 07.02.2021 18:32:24Роботы для людей Роскосмос ТВ

Молодые русские инженеры создают роботов, которые в будущем должны прийти на помощь космонавтам.
эх... тема должна называться Русский андройд в космосе.

Алексей Кириенко

#3131
Цитата: triage от 07.02.2021 19:36:57эх... тема должна называться Русский андройд в космосе.
По мне как хоть "ангольский" ...  Лишь не толпа тупых("по умолчанию" умными  ботов вот точно не сделают )  машин  не сошлась "стенка на стенку" с не менее тупой (а где людям стимул умнеть если "вкалывают роботы"? ) толпой людей....

Три закона ? Ха!  Сам  Азимов отлично показал, что даже достаточно примитивные "логические ямы" легко непринужденно их нивелируют.

То есть по моему  "классические роботы по Чапеку" просто обречены даже не на "бунт"(это как раз сравнительно легко "профиксить навсегда"  на уровне "базовой прошивки"  ) а на обычный "системный сбой" пресловутый "system failure" . И разумеется это будет иметь совершенно другой эффект чем "сбой неподвижного ящика" и изначальное  отсутствие индивидуальность все только усугубит. (люди все-же сходя с ума по одиночке а не целыми  "модельным рядами "  или "поколениями"  )

Но главное "классические роботы по Чапеку"  банально не конгруэнтны людям!  (конгруэнтность - более общий и сложный вид математического подобия )
Они как слово Омонимы, что только звучит одинаково, но в замкЕ не льзя жить,  а зАмок  не запрет дверь ...

 Отличный пример  промышленный "робопес Спот" который останется "опасным динамическим объектом" даже если его целиком обклеить  подушками.  Так сказать "критическое не соответствие"  между предполагаемой "по умолчанию"  и  реальной сущностью.

А у "гипотетический автономный  андроид"  будет не соответствовать  занимаемой должности  "ИО человека"  еще сильнее  особенно, если не будет обладать реальным Искусственным Разумом.

Вот уж где действительно действует тот самый эффект "зловещей долины" только на более глубоком уровне (Не на уровне внешности, а на уровне сути и базовой разницы "между субъектом и объектом " )
Per aspera ad astra !

Гермиона

Российский разработчик создал киберпса
17:23 11.02.2021 (обновлено: 17:24 11.02.2021)
1526
Киберпес от компании CrossTech Solutions Group - РИА Новости, 1920, 11.02.2021
© Фото предоставлено компанией CrossTech Solutions Group
Читать ria.ru в

МОСКВА, 11 фев - РИА Новости. Российский разработчик решений в сфере информационной безопасности CrossTech Solutions Group создал макет киберпса, способного двигаться, реагировать на действия на основе локационных датчиков и датчиков температуры, а также возвращаться на базовую станцию для подзарядки, сообщили РИА Новости в отечественной компании-разработчике киберпса.
Прототипом ему послужил робот-пес от компании Boston Dynamics, отметил российский разработчик.
Конференция по искусственному интеллекту AIJ Москва  - РИА Новости, 1920, 15.06.2020

15 июня 2020, 09:00
Компания на протяжении нескольких месяцев прорабатывала вопрос закупки и поставки в Россию четвероногого робота Spot от Boston Dynamics, но по причине высокой совокупной стоимости и отсутствия официальной дистрибуции данных устройств, было принято решение о проектировании собственного киберпса.

"На текущий момент специалистами компании адаптируется ядро программного обеспечения для управления сервоприводами в созданном макете робота. Команда RnD проводит исследование технологий компьютерного зрения на основе алгоритмов машинного обучения и адаптирует существующие наработки при использовании активных оптических систем (LIDAR). Проект нацелен на исследование применения алгоритмов машинного зрения на уровне ядра системы управления роботом при совместном использовании сервоприводов и LIDAR", - рассказали в компании.

https://ria.ru/20210211/razrabotchik-1597079905.html

Старый

Цитата: Гермиона от 12.02.2021 12:16:56Прототипом ему послужил робот-пес от компании Boston Dynamics, отметил российский разработчик.
А русский пёс умеет бегать так чтобы земли касались одновременно только две лапы? Если нет то это не пёс а тележка о четырёх колёсах. И не надо смущать светлый лик бостон дайнэмикс.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Поделия бостон дайнэмикс движутся как настоящие животные - в состоянии динамического равновесия. Статического равновесия нет. Если во время движения все сочленения вдруг застопорить то пёс упадёт - он статически неустойчив.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Гермиона от 12.02.2021 12:16:56Команда RnD проводит исследование технологий компьютерного зрения на основе алгоритмов машинного обучения и адаптирует существующие наработки при использовании активных оптических систем (LIDAR). Проект нацелен на исследование применения алгоритмов машинного зрения на уровне ядра системы управления роботом при совместном использовании сервоприводов и LIDAR", - рассказали в компании.
Поделия бостон дайнэмикс предназначены для исследования технологий динамического равновесия. Неужели это можно не знать? При чём тут зрение?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Nitro

Цитата: Гермиона от 12.02.2021 12:16:56Российский разработчик создал киберпса



Компания на протяжении нескольких месяцев прорабатывала вопрос закупки и поставки в Россию четвероногого робота Spot от Boston Dynamics, но по причине высокой совокупной стоимости и отсутствия официальной дистрибуции данных устройств, было принято решение о проектировании собственного киберпса.

Spot стоит $74K. Это каким образом можно сзкономить, разрабатывая его , вместо покупки?

Даже если есть планы создать своего пса, то наличие работающего образца конкурентов было бы чрезвычайно полезно и ускорило бы работу. Например тем, что команда валидации дизайна могла приступить к работе над созданием тестов немедленно, а не дожидаясь нового железа. Ну и не только это :-)

Возможное объяснение, что пес не нужен. Нужно что-то , чтобы показать телевизионщикам , а потом забыть. Качество разработки при этом может быть на один танец.
.

Astro Cat

Цитата: Старый от 12.02.2021 12:55:22Поделия бостон дайнэмикс предназначены для исследования технологий динамического равновесия. Неужели это можно не знать? При чём тут зрение?

Каждый робот у них не только умеет ходить-бегать-прыгать но и распознавать образы предметов. Оперировать с ними - перешагивать, наступать, брать и перемещать, используя "зрение" для контроля и расчета движений.

Старый

Цитата: Astro Cat от 12.02.2021 14:28:49Каждый робот у них не только умеет ходить-бегать-прыгать но и распознавать образы предметов. Оперировать с ними - перешагивать, наступать, брать и перемещать, используя "зрение" для контроля и расчета движений.
"Зрение" не представляет проблемы от слова "вообще". Работы Бостон дайнемикс сосредточены на реализации динамического движения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Astro Cat

Цитата: Старый от 12.02.2021 15:30:45"Зрение" не представляет проблемы от слова "вообще".

Это надо посадить Старого напротив пенька и приказать роботу - разруби пенек! Он схватит топор и без проблем разрубит!)))