Международная лунная посещаемая платформа

[triage]

to the Gateway, the international project led by the two main contributors NASA (United States) and ESA (Europe)

ну вот кто-то заявляет сам о своей роли     Которая подкреплена разным в этом проекте.

[tml]

им однозначно хотелось ибо это СКВ

А зачем им СКВ? У Рогозина, Урличича и тому подобных варочко и так хватает вилл и машин.

Разве что на симпозиумы по Америкам и Европам меньше слоняться будут. Ну по крайности в Науру и Вануату съездят. Тоже развлечение.

[Crasher]

Как результат, у Европы на МКС уже 12 лет работает полноценная научная лаборатория Columbus, а у самостийного Роскосмоса, через слово требующего уважения и равноправия, через 20 лет после начала проекта ее до сих пор нет..

Когда равноправия требуют или просят - это выглядит убого и смешно. Равным признают только более сильного... и самостоятельного.

Ну да совсем убого то что большую часть модулей МКС (Леонардо, Транквилити, Гармони, Коламбус, да плюс Купола) построили в Италии, их жеж убогих устраивает то что с ними никто не считается и вообще за равных не считает и мало кто вообще знает об их вкладе потому что все автоматом записывают на счёт коварного, мерзкого, алчного США... Они никто и звать их никак, и за то что помалкивали хозяин им кинул новую кость, и модули для Артемиды будут родом из того же бесхребетного Турина.

Ведь что в итоге останется ?
У одних какие-то вшивые заводики, современные технологии без которых диды спокойно ваевале, специалисты сытые и по этому ленивые/бесполезные, да ненужные деньги.
У вторых Чувство Собственного Величия, гордость , уважение, достоинство и т.д.

Реально даже жалко их (первых) смешных и убогих... тьфу... к инфузориям туфелькам и то больше уважения.

п.с. извиняюсь что меня так бомбануло, но моя позиция что при любой возможности надо развиваться , даже если при этом придется молчать.

[triage]

гугл что нового крутая штука помимо этого

Европейские промышленники давно предлагали грузовик, вот и контракт на разработку получили

https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2021/01/airbus-studies-moon-cruiser-concept-for-esas-cislunar-transfer-vehicle.html
Toulouse, 28 January 2021 - Airbus has been awarded a CLTV (Cis-Lunar Transfer Vehicle) study for a "Moon Cruiser" by the European Space Agency (ESA). According to the study concept (two parallel Phase A/B1), the CLTV is a versatile, autonomous logistics vehicle that could, for example, provide timely and efficient support to NASA and ESA in the implementation of the future Artemis Moon missions. The spacecraft will be based on existing and proven technologies and will complement the multipurpose European Large Logistic Lander (EL3).
...

проинформировал

https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/space/press-release/thales-alenia-space-provide-study-european-space-agencys-cis-lunar

Turin, January 29, 2020 – Thales Alenia Space, joint venture between Thales (67%) and Leonardo (33%) has signed a contract with European Space Agency (ESA), worth € 4,5 Million, for the study of Cis-Lunar Transfer Vehicle (CLTV), a transportation logistic space vehicle to be used for a variety of missions: from the logistic resupply of Lunar Gateway pressurized modules, to the transportation of space infrastructure in low Earth orbit, and the potential use in future missions in support of the European Large Logistic Lander (EL3).

Thales Alenia Space is one of the prime contractors for the entire study phase (A/B1 project stage), cooperating with OHB as main partner and with ALTEC (Aerospace Logistics Technology Engineering), a joint subsidiary of Thales Alenia Space (63.75%) and ASI (36.25%), for the ground segment operations.

The study aims to provide ESA a complete logistic service vehicle, usable in different space exploration destinations, from the low Earth orbit to the Cislunar and Lunar environment. CLTV is designed to be compatible and to communicate seamlessly with other modules that Thales Alenia Space is developing for NASA, ESA and the Italian Space Agency (ASI), such as European Large Logistic Lander, International Habitat (IHAB), European System Providing Refueling, Infrastructure and Telecommunications (ESPRIT), the Human Landing System (HLS) and the future Lunar ground infrastructures.

The Preliminary design review will be taking place in mid-2021, while the System Design Review, planned for late 2022, will mark the end of the Study phase and will introduce the engineering and development phase.

Thales Alenia Space is also the Prime Contractor for the study of European Large Logistic Lander (EL3), responsible for the whole mission architecture and mission integration. EL3 is an independent element of the international lunar exploration activities, envisioned as a versatile system that can support a variety of missions. The first two priority missions which will be studied, deal with a cargo delivery mission in support to the NASA ARTEMIS program, and a polar rover scientific mission as independent European enterprise to explore the Lunar southern area.


Artistic Views © Thales Alenia Space

[Чебурашка]

Пипец... уже второй грузовик. Чувствую вся эта МКС-2.0 на орбите вокруг Луны сожрёт все деньги необходимые для создания посадочного модуля.

[triage]

Пипец... уже второй грузовик

возможно совместная разработка, менее вероятно конкурс

что-то ТАСС Аэробасом побрезгало, а  Тхалесом нет

https://tass.ru/kosmos/10583057
29 ЯНВ, 22:19

ПАРИЖ, 29 января. /ТАСС/. ....
"Thales Alenia Space и ESA подписали контракт на сумму €4,5 млрд, касающийся исследования окололунного транспортного средства (CLTV, Cis-Lunar Transfer Vehicle), призванного выполнять широкий круг миссий, связанных с логистикой", - говорится в сообщении.

Спойлер

Предполагается, что данный транспорт сможет использоваться для дозаправки герметизированных модулей будущей космической станции Lunar Gateway, перевозки грузов на низкой земной орбите, а также участвовать в их доставке на орбиту Луны и ее поверхность. Он также должен быть совместим со всеми модулями, которые разрабатывает Thales Alenia Space с NASA, ESA и Итальянским космическим агентством, в частности с лунным посадочным модулем EL3 для грузов и HLS для людей, жилым модулем I-HAB, модулем связи и дозаправки ESPRIT и прочей инфраструктурой Lunar Gateway.

[свернуть]

Разработка предварительной концепции должна завершиться к середине 2021 года, а к концу 2022 года будет представлен ее окончательный вариант. После этого, если проект будет одобрен, инженеры приступят к полноценной разработке и созданию прототипов.
...

[triage]

х.з. как источник со ссылками на оба пресс релиза
https://danielmarin.naukas.com/2021/01/29/moon-cruiser-un-carguero-europeo-para-la-estacion-lunar-gateway/

Como ejemplo de que el proyecto sigue adelante, las empresas Airbus Defence and Space y Thales Alenia Space han sido premiadas con un contrato de 4,5 millones de euros para desarrollar el concepto CLTV en los próximos años (esta fase de desarrollo acelerado es equivalente a una mezcla de Fase A y Fase B1). S

В качестве примера того, что проект продвигается вперед, компании Airbus Defense and Space и Thales Alenia Space получили контракт на 4,5 миллиона евро на разработку концепции CLTV в ближайшие годы (эта фаза ускоренной разработки эквивалентна смеси Фаза A и фаза B1).

Концепт Airbus от июля 2019 года

https://www.airbus.com/newsroom/news/en/2019/07/fly-me-to-the-moon-with-airbus.html
The Moon Cruiser

там видео

И кажется это не грузовой корабль, а транспортный модуль для разных грузов (был похожий концепт в рамках контракта СRS2 - Юпитер, у японцев похожая концепция в разработке нового грузовика)

скрины есть в
https://danielmarin.naukas.com/2019/10/14/el-modulo-lunar-hls-del-programa-artemisa-de-la-nasa-y-la-posible-contribucion-europea/
и там же копия видео с сайта Airbus

Тема про Airbus https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49590.0

[Чебурашка]

Или это контракт на модернизацию агрегатного отсека для "Ориона"?

[triage]

Или это контракт на модернизацию агрегатного отсека для "Ориона"?

по видео 0:40-0:42 похоже

[Sam Grey]

Это контракт на исследование возможности преобразовать служебный отсек Ориона в универсальную платформу.

[Crasher]

а вот это уже очень круто - и тебе универсальность, и запуск всего этого добра на Арианах и Фалконах Хэви.
Вопрос только в том осилят ли европейцы сделать столько служебных модулей, чтоб хватило и на орионы и на грузовики и на доставку модулей станции и на лендеры?

[Sam Grey]

а вот это уже очень круто - и тебе универсальность, и запуск всего этого добра на Арианах и Фалконах Хэви.
Вопрос только в том осилят ли европейцы сделать столько служебных модулей, чтоб хватило и на орионы и на грузовики и на доставку модулей станции и на лендеры?

Сейчас вовсю делается третий летный СО для Ориона, под Artemis-3. Узкое место уже не в нем (там явно процесс пошёл), а в SLS. 
Если Боинг будет косячить и дальше, то вполне возможно что несколько платформ можно будет изготовить для сторонних проектов.

[triage]

Вот гложат сомненья что у ТАССа какой-то подвох, ладно перевод по смыслу

https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/space/press-release/thales-alenia-space-provide-study-european-space-agencys-cis-lunar

Turin, January 29, 2020 – Thales Alenia Space, joint venture between Thales (67%) and Leonardo (33%) has signed a contract with European Space Agency (ESA), worth € 4,5 Million, for the study of Cis-Lunar Transfer Vehicle (CLTV)

что-то ТАСС Аэробасом побрезгало, а  Тхалесом нет

https://tass.ru/kosmos/10583057
29 ЯНВ, 22:19

ESA заключило контракт на разработку орбитального транспорта стоимостью €4,5 млрд

ПАРИЖ, 29 января. /ТАСС/. ....
Согласно распространенному в пятницу заявлению Thales, стоимость контракта составит €4,5 млрд.

"Thales Alenia Space и ESA подписали контракт на сумму €4,5 млрд, касающийся исследования окололунного транспортного средства (CLTV, Cis-Lunar Transfer Vehicle)

миллионы, миллиарды какая разница.

Разница в публиковать или нет наверное в том что Тхалес указал сумму, а Аэрбас нет

[Crasher]

А вообще насколько реально сделать такой универсальный СМ для всего?
А то первоначальный восторг прошел и закрались сомнения в том что слишком разношерстный зоопарк они хотят покрыть одним СМ .

[Вячеслав Землянский]

Это контракт на исследование возможности преобразовать служебный отсек Ориона в универсальную платформу.

Учитывая что СО Ориона переделан из ATV, не должно быть слишком сложно.

[Чебурашка]

Чувствую лунный модуль будет не скоро, и кому-то придёт гениальная идея вместо двух недель куковать на LOP-е по полгода как на МКС. Чисто для науки. Мучая мышек и перманентно ремонтируя сортир.

А от радиации будут защищаться выкуривая мариванову, выращенную тут же в оранжерее. А во времена солнечных вспышек, говорят, помогает водка.

[triage]

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-contract-to-launch-initial-elements-for-lunar-outpost

NASA has selected Space Exploration Technologies (SpaceX) of Hawthorne, California, to provide launch services for the agency's Power and Propulsion Element (PPE) and Habitation and Logistics Outpost (HALO), the foundational elements of the Gateway. As the first long-term orbiting outpost around the Moon, the Gateway is critical to supporting sustainable astronauts missions under the agency's Artemis program.

After integration on Earth, the PPE and HALO are targeted to launch together no earlier than May 2024 on a Falcon Heavy rocket from Launch Complex 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida. The total cost to NASA is approximately $331.8 million, including the launch service and other mission-related costs.

The PPE is a 60-kilowatt class solar electric propulsion spacecraft that also will provide power, high-speed communications, attitude control, and the capability to move the Gateway to different lunar orbits, providing more access to the Moon's surface than ever before.

The HALO is the pressurized living quarters where astronauts who visit the Gateway, often on their way to the Moon, will work. It will provide command and control and serve as the docking hub for the outpost. HALO will support science investigations, distribute power, provide communications for visiting vehicles and lunar surface expeditions, and supplement the life support systems aboard Orion, NASA's spacecraft that will deliver Artemis astronauts to the Gateway.
...
From this vantage, NASA and its international and commercial partners will conduct unprecedented deep space science and technology investigations.
....

[Димитър]

After integration on Earth, the PPE and HALO are targeted to launch together no earlier than May 2024 on a Falcon Heavy rocket from Launch Complex 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida. The total cost to NASA is approximately $331.8 million, including the launch service and other mission-related costs.

Запускают не раньше мая 2024 на Фалкон Хеви. Оба модуля с запуском будут стоить 331.8 миллион?

[triage]

за один запуск будет выведен PPE+HALO

[Dr.Cox]

Как это нет? Столько раз запускали (14) и нет?

Именно так. Как нет Бурана и Энергии. Это делала другая страна - СССР.

От Зонда остались технологии, которые удалось сохранить благодаря МКС, от Энергии - ракетные двигатели. От СССР осталась Россия, СГ, ТС, ЕЭС, ОДКБ. Не сказал бы, что "все пропало"

И советскую лунную программу, при более благоприятной обстановке, вполне можно возобновить.

С тем же результатом?
А где взять "более благоприятную обстановку"?