Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Цитата: cross-track от 02.02.2021 22:26:45
Цитата: Чебурашка от 02.02.2021 22:20:58Какой из них лететь собирается - на большой или маленькой табуретке?

P.S. Запотеет - видно будет
У Маска запотеешь!

Цитата: nonconvex от 03.02.2021 09:30:14
Цитата: keeper от 03.02.2021 09:17:46Как быстро забыли. Ещё будет много аварий при приземлении и это нормально.
Не путайте аварию при приземлении с отказом двигателя.

Так тут есть и аварии при приземлении из-за отказа двигателя!

Цитата: nonconvex от 03.02.2021 10:15:10Судя по всему дела обстояли так:
Пока Маск занимался Фалконом и его посадкой, Мюллер неторопливо выпиливал ОКР по Раптору, взрывая его периодически на стенде.
Когда Фалкон доделали и начали ОКР по Страшипу, Маск взорвался и потребовал продолжить испытания Рапторов уже на летном изделии.
На это взорвался Мюллер, заявив что он не может гробить работу другого коллектива из-за своих недоработок.
Мюллер тут же был отправлен на пенсию и вместо него поставили покладистого эффективного менеджера.
После десятка сдохших Рапторов и глупо взорванного Страшипа взорвался Кенигсман и тут же был отправлен в компанию к Мюллеру.
Пришел покладистый и эффективный и взорвал второй Страшип еще глупее предыдущего.

Вот только даты у вас немного плывут, да и к моменту когда Рапторы начинали прожигать там уже Мюллер был консультантом.

Kesha

Почему так низко запускает двигатели? Залили бы больше топлива, так замедлилис и приземлилис бы даже и с одним работающим двигателем.. Или в ,,header tanks" помещается топливa только на нескольких секунд?

Astro Cat

Цитата: Kesha от 03.02.2021 14:43:04Почему так низко запускает двигатели?

Если он запустит высоко, он тормознется и снова полетит вверх.)))

Тяга двигателя больше веса корабля.

Цитата: Astro Cat от 03.02.2021 14:50:30
Цитата: Kesha от 03.02.2021 14:43:04Почему так низко запускает двигатели?

Если он запустит высоко, он тормознется и снова полетит вверх.)))

Тяга двигателя больше веса корабля.

Не, не в этот раз.

Astro Cat

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.02.2021 15:10:04Не, не в этот раз.

Че там до 50 тонн прикрутили? )))

Цитата: Astro Cat от 03.02.2021 15:13:29
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.02.2021 15:10:04Не, не в этот раз.

Че там до 50 тонн прикрутили? )))

Чувствую, что это похоже на троллинг с Falcon 9, но вот у Starship масса при посадке за 150 тонн.

Кстати, ранние прототипы спокойно зависали при посадке.

Но вообще, выглядит неплохо. Проект достаточно молодой. С 2016-го года делается как многоразовая система, контролируемо снижаться оно уже умеет, судя по полётам двух прототипов. Осталось допилить теплозащиту и нормально работающие движки, и считай Starship готов.

Хотя каждый из этих "всего лишь" этапов может стоить проекту жизни, как было с X-33 VentureStar. Как шаттл на НОО этот проект во многом даже круче Starship, но он так тупо погиб...

Вот серьёзно, имея уже строящиеся в металле баки суборбитального прототипа программу закрыли!

Могла бы быть неплохая первая ступень для РН! Хотя кмк, если ограничиваться только многоразовостью первой ступени, то схема аля Маск/Безос идеальна.

khach

Цитата: garg от 03.02.2021 11:14:00Вращающийся стенд нужен. и врядли он уже есть. Скорее думали что и стационарного хватит.
А в истории космонавтики вообще существовал стенд для отработки двигателя в режиме качания вектора тяги? Какие там гироскопические моменты в ТНА в таком режиме? в наших РД вроде турбина неподвижна, качают только камеры, а тут ТНА качается тоже.

Может посоветовать Маску разделить маршевые и посадочные движки? Пусть взлетает на рапторах а садится на хорошо отработанных керосинках открытой схемы, тем более посадочный бак раздельный, можно под керосин переделать.

Astro Cat

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.02.2021 15:15:49Кстати, ранние прототипы спокойно зависали при посадке.

Не видел ни разу со времен "кузнечика".

Цитата: Astro Cat от 03.02.2021 15:25:17
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.02.2021 15:15:49Кстати, ранние прототипы спокойно зависали при посадке.

Не видел ни разу со времен "кузнечика".

SN5/SN6/Starhopper совершали прыжки с постоянно включенными двигателями. Если бы они не дросселировались, то они не смогли бы так сделать, а постоянно набирали бы высоту.


Кстати, а почему, когда SN9 начал заваливаться на крышу, не расправил кормовые крылья? Они бы помогли хотя бы вертикально воткнуться в грунт.

Цитата: khach от 03.02.2021 15:23:11
Цитата: garg от 03.02.2021 11:14:00Вращающийся стенд нужен. и врядли он уже есть. Скорее думали что и стационарного хватит.
А в истории космонавтики вообще существовал стенд для отработки двигателя в режиме качания вектора тяги? Какие там гироскопические моменты в ТНА в таком режиме? в наших РД вроде турбина неподвижна, качают только камеры, а тут ТНА качается тоже.

Может посоветовать Маску разделить маршевые и посадочные движки? Пусть взлетает на рапторах а садится на хорошо отработанных керосинках открытой схемы, тем более посадочный бак раздельный, можно под керосин переделать.

Не, не то. Нужна единая топливная пара, и чтобы двигатель был надёжным и лёгким в обслуживании.

А вообще Маску в любом случае нужны высокоимпульсные атмосферные ЖРД для первой ступени. И почему бы их уже сейчас не попытаться отработать? Всё равно без них не получится. 

И никто не гарантирует, что керосиновики будет проще и быстрее довести.

khach

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.02.2021 16:31:53Не, не то. Нужна единая топливная пара, и чтобы двигатель был надёжным и лёгким в обслуживании.
Хорошо быть здоровым и богатым, но пока не получается. Раптор отлично работает как разгонный движок для вертикального полета. Т.к старшип это вторая ступень, то вообще можно ставить только вакуумную версию раптора. А керосинки имеют малого диаметра ТНА, ими можно мотылять при посадке как угодно, многократно проверено на фальконе. Работают они кратковременно при давлении в одну атмосферу, сопла можно делать вообще без перерасширения.

Если бы существовали готовые мелкие метановые движки, то конечно стоило бы иметь только одну топливную пару. Но разработка мелких маневровых метановых движком может годы занять. А керосинки есть давно. Приделать тороидальный керосиновый бак, термоизолированный от метана и можно летать начинать.

nonconvex

Цитата: khach от 03.02.2021 15:23:11
Цитата: garg от 03.02.2021 11:14:00Вращающийся стенд нужен. и врядли он уже есть. Скорее думали что и стационарного хватит.
А в истории космонавтики вообще существовал стенд для отработки двигателя в режиме качания вектора тяги? Какие там гироскопические моменты в ТНА в таком режиме? в наших РД вроде турбина неподвижна, качают только камеры, а тут ТНА качается тоже.
А в чем собственно проблема? Актуатор нужной мощности найти и подходящие сильфоны?

Kesha

Цитата: Astro Cat от 03.02.2021 14:50:30Если он запустит высоко, он тормознется и снова полетит вверх.)))
Тяга двигателя больше веса корабля.
Ну, таки дроселируется..

Astro Cat

Цитата: Kesha от 03.02.2021 18:04:21Ну, таки дроселируется..

В каких пределах?

Burlak

Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.02.2021 00:23:59
Цитата: V.B. от 01.02.2021 23:52:18Ну-ну. Посмотрим, как эта находка будет выглядеть после возвращения с орбиты :)
Нормально будет выглядеть. При входе в разряжённую атмосферу тепловой поток и сопротивление атмосферы будет небольшим, плавники будут почти в плоском положении, отклонены чуть-чуть, чтобы сохранить стабильность при спуске. ....
Разряженное оружие (ударение на я).
Разрежённая атмосфера (ударение на ё).