Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Diy

Что собсно даст Роскосмосу буксир Зевс в плане АМС для пояса астероидов и дальше? За те же деньги можно будет посылать более тяжелые и, возможно, быстрые АМС туда.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Просто Василий

Цитата: Diy от 28.01.2021 11:00:27Что собсно даст Роскосмосу буксир Зевс в плане АМС для пояса астероидов и дальше? За те же деньги можно будет посылать более тяжелые и, возможно, быстрые АМС туда.
Так более тяжёлые или более быстрые? Если на химии, то тяжёлый быстро не до летит, вон полет Juice продолжительностью 7 лет. 
Хотите быстрее нужен сверхтяж на водороде, а это дорого.
А Нуклоне можно быстрее лететь если поставить МПД ЭРД, но у них срок службы не большой и энергии они по более по требуют чем 500кВт.
Если из Нуклона получится хорошая платформа по типу Навигатора для спутников, можно обойтись для дальних АМС без сверхтяжа, плюс буксир может нести на себе ядерную торпеду для бурения льда на Европе, Каллисто, Энцеладе или Титане. Конечно буксир при этом должен иметь срок службы не менее 10 лет, реактор в принципе выдержит, сомнения по поводу преобразователя и ЭРД.
Такие проекты потребуют совместной реализации с ESA или JAXA, кстати Роскосмос не возьмут в ESA? :D
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Diy

Цитата: Просто Василий от 28.01.2021 13:13:09
Цитата: Diy от 28.01.2021 11:00:27Что собсно даст Роскосмосу буксир Зевс в плане АМС для пояса астероидов и дальше? За те же деньги можно будет посылать более тяжелые и, возможно, быстрые АМС туда.
Так более тяжёлые или более быстрые? 

Это как Роскосмос решит, можно и одновременно более тяжелые и быстрые - см. последний пост на предыдущей странице.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Просто Василий

Цитата: Diy от 28.01.2021 13:24:37
Цитата: Просто Василий от 28.01.2021 13:13:09
Цитата: Diy от 28.01.2021 11:00:27Что собсно даст Роскосмосу буксир Зевс в плане АМС для пояса астероидов и дальше? За те же деньги можно будет посылать более тяжелые и, возможно, быстрые АМС туда.
Так более тяжёлые или более быстрые?

Это как Роскосмос решит, можно и одновременно более тяжелые и быстрые - см. последний пост на предыдущей странице.
Пардон, это типа риторика была :)
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Цитата: Astro Cat от 27.01.2021 22:12:03
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 22:01:20Так дозаправленная на орбите за 3 запуска Delta IV Heavy может иметь такую delta-v...

Не протухнет она 3 заправки ждать?

Ну буксир же у вас не тухнет. Да и по схеме запуск ПН с SLC-6 и одновременный запуск с SLC-6 и SLC-37B прокатит. И опять же, у амеров должны быть долгоживущие РБ на водороде.

Просто Василий

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.01.2021 17:15:50
Цитата: Astro Cat от 27.01.2021 22:12:03
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 22:01:20Так дозаправленная на орбите за 3 запуска Delta IV Heavy может иметь такую delta-v...

Не протухнет она 3 заправки ждать?

Ну буксир же у вас не тухнет. Да и по схеме запуск ПН с SLC-6 и одновременный запуск с SLC-6 и SLC-37B прокатит. И опять же, у амеров должны быть долгоживущие РБ на водороде.
Это у вас на Украине давно все стухло. Долгоживущих РБ на водороде нету.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Просто Василий

Я так понимаю у Нуклона ЯЭУ и МПН отдельно выводятся, значит можно вывести ЯЭУ, а МПН пусть делают например JAXA, ESA. Например так: Росатомкосмос сделал ЯЭУ, вывел ее на орбиту 800 км, esa сделали мпн и пристыковали к ЯЭУ, далее все это летит к Марсу, потом МПН отстыковывается и ЯЭУ каким то образом должна вернутся назад на НОО 800км и допустим пристыковать мпн от JAXA и лететь далее... 
Вот такие транспортные услуги получаются, ещё конечно нужно договорится с партнерами. :D
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Astro Cat

Цитата: Diy от 28.01.2021 10:36:40Преимущество ЯЭРДУ перед отправкой АМС к Юпитеру на ЖРД в том, что за счет высокого удельного импульса ты можешь либо отправить сильно бОльшую массу аппаратуры с той же скоростью, либо ту же массу с сильно бОльшей скоростью, либо комбинация этих плюсов.

Это все глупости. Ну будет ваш Нуклон весить 100 тонн в итоге рабочем. И тяга у него будет 200 грамм. Куда он, нафиг, что доставит? 2 килограмма за 1000 лет, если ксенона хватит? )))

Astro Cat

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.01.2021 17:15:50Ну буксир же у вас не тухнет.

Так я за гептиловые буксиры, которым пофиг сколько ждать дозаправки. Это РЕАЛЬНО, в отличии от метаний в цейтноте с кошерным водородом! )))

Alex_II

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.01.2021 17:15:50
Цитата: Astro Cat от 27.01.2021 22:12:03
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 22:01:20Так дозаправленная на орбите за 3 запуска Delta IV Heavy может иметь такую delta-v...

Не протухнет она 3 заправки ждать?

Ну буксир же у вас не тухнет. Да и по схеме запуск ПН с SLC-6 и одновременный запуск с SLC-6 и SLC-37B прокатит. И опять же, у амеров должны быть долгоживущие РБ на водороде.
У буксира баков с жидким водородом нету... И долгоживущих РБ на кислород-водороде тоже...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Цитата: Просто Василий от 28.01.2021 17:42:13
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.01.2021 17:15:50
Цитата: Astro Cat от 27.01.2021 22:12:03
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 22:01:20Так дозаправленная на орбите за 3 запуска Delta IV Heavy может иметь такую delta-v...

Не протухнет она 3 заправки ждать?

Ну буксир же у вас не тухнет. Да и по схеме запуск ПН с SLC-6 и одновременный запуск с SLC-6 и SLC-37B прокатит. И опять же, у амеров должны быть долгоживущие РБ на водороде.
Это у вас на Украине давно все стухло. Долгоживущих РБ на водороде нету.

Да не отношусь я ни к какой Украине! Я вообще там не был.

Ну и хрен с ним с водородом, любой другой РБ поставить и всё.

Просто Василий

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 06:24:57Да не отношусь я ни к какой Украине! Я вообще там не был.

Ну и хрен с ним с водородом, любой другой РБ поставить и всё.
Да и все, довольствуйтесь 600-800 ватт энергии на орбите Юпитера или Сатурна.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Цитата: Просто Василий от 29.01.2021 07:31:09
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 06:24:57Да не отношусь я ни к какой Украине! Я вообще там не был.

Ну и хрен с ним с водородом, любой другой РБ поставить и всё.
Да и все, довольствуйтесь 600-800 ватт энергии на орбите Юпитера или Сатурна.

Добавить больше СБ (один хер у нас орбитальная сборка должна быть). У JUNO всего-то около 60 м2 панелей...

Да и вообще, можно приделать аккумулятор, заряжать его малой мощностью, а потом быстро разряжать.

И СБ - надёжное и проверенное решение, в отличии от хитровычурных реакторов.

Alex_II

ЦитироватьИ СБ - надёжное и проверенное решение, в отличии от хитровычурных реакторов.
Особенно хороши СБ в системах Юпитера, Сатурна и дальше...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Просто Василий

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 15:17:38
Цитата: Просто Василий от 29.01.2021 07:31:09Да и все, довольствуйтесь 600-800 ватт энергии на орбите Юпитера или Сатурна.

Добавить больше СБ (один хер у нас орбитальная сборка должна быть). У JUNO всего-то около 60 м2 панелей...

Да и вообще, можно приделать аккумулятор, заряжать его малой мощностью, а потом быстро разряжать.

И СБ - надёжное и проверенное решение, в отличии от хитровычурных реакторов.
Это все Масса, значит у вас запас ХС на орбите Юпитера или Сатурна будет маленьким, в общем масса будет расти, количество энергии от солнечных батарей на орбите Сатурна или Юпитера мизерное, ни говоря про Нептун или Уран.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Просто Василий

Цитата: Просто Василий от 29.01.2021 07:31:09
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 06:24:57Да не отношусь я ни к какой Украине! Я вообще там не был.
Относитесь, ещё на Альфа Центавра зарегистрирован, в этом зверинце одни маскодрочеры, кроме наверное Игоря Егорова.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Цитата: Просто Василий от 29.01.2021 18:25:32
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 15:17:38
Цитата: Просто Василий от 29.01.2021 07:31:09Да и все, довольствуйтесь 600-800 ватт энергии на орбите Юпитера или Сатурна.

Добавить больше СБ (один хер у нас орбитальная сборка должна быть). У JUNO всего-то около 60 м2 панелей...

Да и вообще, можно приделать аккумулятор, заряжать его малой мощностью, а потом быстро разряжать.

И СБ - надёжное и проверенное решение, в отличии от хитровычурных реакторов.
Это все Масса, значит у вас запас ХС на орбите Юпитера или Сатурна будет маленьким, в общем масса будет расти, количество энергии от солнечных батарей на орбите Сатурна или Юпитера мизерное, ни говоря про Нептун или Уран.

Ну так все ядерные реакторы, которые разрабатываются сейчас требуют немаленьких радиаторов, и по сути РИТЭГи-переростки. Там соотношение масса/мощность не самое высокое. Тот же Juno неспроста с СБ летает.

Цитата: Просто Василий от 29.01.2021 18:29:16
Цитата: Просто Василий от 29.01.2021 07:31:09
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 06:24:57Да не отношусь я ни к какой Украине! Я вообще там не был.
Относитесь, ещё на Альфа Центавра зарегистрирован, в этом зверинце одни маскодрочеры, кроме наверное Игоря Егорова.

Вас так бесит Альфа-Центавра?

ПОдписался я туда из-за цикла о художниках.

Ещё зарегистрирован на Astronomy.ru, Хабре и на авиабазе.

На этом мои познания о живых и более менее активных форумах на околокосмическую тему исчерпываются.

И да, все эти форумы по моему мнению весьма похожи, как бы кому-то не хотелось обратного.

Цитата: Alex_II от 29.01.2021 15:27:05
Цитата: undefinedИ СБ - надёжное и проверенное решение, в отличии от хитровычурных реакторов.
Особенно хороши СБ в системах Юпитера, Сатурна и дальше...

А кому сейчас легко.

Просто Василий

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.01.2021 08:35:25
Цитата: Просто Василий от 29.01.2021 18:25:32
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 15:17:38
Цитата: Просто Василий от 29.01.2021 07:31:09Да и все, довольствуйтесь 600-800 ватт энергии на орбите Юпитера или Сатурна.

Добавить больше СБ (один хер у нас орбитальная сборка должна быть). У JUNO всего-то около 60 м2 панелей...

Да и вообще, можно приделать аккумулятор, заряжать его малой мощностью, а потом быстро разряжать.

И СБ - надёжное и проверенное решение, в отличии от хитровычурных реакторов.
Это все Масса, значит у вас запас ХС на орбите Юпитера или Сатурна будет маленьким, в общем масса будет расти, количество энергии от солнечных батарей на орбите Сатурна или Юпитера мизерное, ни говоря про Нептун или Уран.

Ну так все ядерные реакторы, которые разрабатываются сейчас требуют немаленьких радиаторов, и по сути РИТЭГи-переростки. Там соотношение масса/мощность не самое высокое. Тот же Juno неспроста с СБ летает.
Многократно выше чем у СБ, особенно у Сатурна и далее.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.