Крылья для КОРОНы,крылья для России.Или как нам обогнать и не только Маска.

Автор Юрий Темников, 03.05.2018 02:54:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Юрий Темников

До меня постоянно домогались,с экономикой ВС .Попробуем разобраться.Факты,кто захочет ,найдёт.1.На подьём в 10 км  РН тратит 30%топлива.Т О ВС РН массой 300 т  соответствует старту с земли РН массой 400 т  это не только 100т топлива но и уменьшение сухой массы РН  на треть,соответственно уменьшение на треть её стоимости.2.начальное УИ  вместо 330-400 (РД-701) 3.Тяга увеличена-вакуумная больше.4.Гравиманевр-падение на 2-3 км увеличивает скорость РН  на 200-300 м/сек СМ эффект Оберта.Даже без оного В проекте МАКС Мю ПН Увеличивалась вдвое,около 6%.ВС даёт уменьшение ХС для выхода на НОО около 1000 м\сек,что позволяет не только увеличить Мю ПН но  и упростить Конструктив РН.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Юрий Темников

Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

cross-track

Цитата: Юрий Темников от 20.01.2021 01:03:55Гравиманевр-падение на 2-3 км увеличивает скорость РН  на 200-300 м/сек
только это будет вертикальная скорость, направленная вниз, и это "паразитное" увеличение скорости, которое нужно скомпенсировать дополнительными затратами топлива.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Юрий Темников

Цитата: cross-track от 23.01.2021 23:00:27только это будет вертикальная скорость, направленная вниз, и это "паразитное" увеличение скорости, которое нужно скомпенсировать дополнительными затратами топлива.
Я наверное не совсем правильно обьяснил.КОРОНА имет конусовидную форму и на скорости 200 м\сек приличную подьёмную силу .Т е она практически скользит с набором горизонтальной скорости.Естественно с аэродинамическими потерями.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

cross-track

Цитата: Юрий   Темников от 23.01.2021 23:37:00
Цитата: cross-track от 23.01.2021 23:00:27только это будет вертикальная скорость, направленная вниз, и это "паразитное" увеличение скорости, которое нужно скомпенсировать дополнительными затратами топлива.
Я наверное не совсем правильно обьяснил.КОРОНА имет конусовидную форму и на скорости 200 м\сек приличную подьёмную силу .Т е она практически скользит с набором горизонтальной скорости.Естественно с аэродинамическими потерями.
В этом случае, конечно, вертикальная скорость будет меньше, и уменьшению потенциальной энергии соответствует увеличение кин.энергии плюс потери на аэродинамическое торможение.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Юрий Темников

#945
Цитата: cross-track от 23.01.2021 23:54:59В этом случае, конечно, вертикальная скорость будет меньше, и уменьшению потенциальной энергии соответствует увеличение кин.энергии плюс потери на аэродинамическое торможение.
Т е это всё-таки гравиманевр.                                                                                                                                                                                                   
      Кстати за счёт горизонтального старта и аэродинамики она и скорость набирать резвее будет,и гравпотери будут меньше.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Asteroid

Цитата: Юрий   Темников от 09.01.2021 02:40:46АО «ГРЦ Макеева» продолжает инициативную разработку ранее представленной на чтениях многоразовой одноступенчатой РН «КОРОНА». ...
В настоящее время рассматривается вариант РН со стартовой массой, увеличенной по сравнению с предыдущим с 270 до 295 т, с измененными внешними обводами, улучшающими аэродинамические характеристики РН на участке спуска, с измененной компоновочной схемой, допускающей более широкие компоновочные возможности по размещению взлетно-посадочных амортизаторов (ВПА), приборов и агрегатов.
Я бы на их месте рассмотрел метан вместо водорода и обычные движки вместо сопла внешнего расширения.
==>[RU.SPACE Forever>

cross-track

Цитата: Юрий   Темников от 24.01.2021 00:27:03
Цитата: cross-track от 23.01.2021 23:54:59В этом случае, конечно, вертикальная скорость будет меньше, и уменьшению потенциальной энергии соответствует увеличение кин.энергии плюс потери на аэродинамическое торможение.
Т е это всё-таки гравиманевр.                                                                                                                                                                                                   
      Кстати за счёт горизонтального старта и аэродинамики она и скорость набирать резвее будет,и гравпотери будут меньше.
а сколько времени занимает вывод Короны на НОО? Меньше 10  минут?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Юрий Темников

Цитата: cross-track от 24.01.2021 02:15:49а сколько времени занимает вывод Короны на НОО? Меньше 10  минут?
Опять непонятки.Просто при том же расходе топлива у нее большее ускорение на атмосферном участке.И соответственно большая ХС.Атмосферный участок у нее максимум 1-1,5 мин.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

cross-track

Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 03:39:15при том же расходе топлива у нее большее ускорение на атмосферном участке
при скольжении вперед-вниз?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Юрий Темников

Цитата: cross-track от 24.01.2021 10:23:14
Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 03:39:15при том же расходе топлива у нее большее ускорение на атмосферном участке
при скольжении вперед-вниз?
Не только.Скольжение вперёд-вниз переводит часть потенциальной энергии а кинетическую.По Оберту чем выше скорость РН тем большую часть энергии струи  ракете передаётся.РН стартует почти горизонтально и часть её веса компенсируется не тягой ЖРД ,а аэродинамической подьемной силой.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Юрий Темников

#951
Цитата: Asteroid от 24.01.2021 02:10:02
Цитата: Юрий   Темников от 09.01.2021 02:40:46АО «ГРЦ Макеева» продолжает инициативную разработку ранее представленной на чтениях многоразовой одноступенчатой РН «КОРОНА». ...
В настоящее время рассматривается вариант РН со стартовой массой, увеличенной по сравнению с предыдущим с 270 до 295 т, с измененными внешними обводами, улучшающими аэродинамические характеристики РН на участке спуска, с измененной компоновочной схемой, допускающей более широкие компоновочные возможности по размещению взлетно-посадочных амортизаторов (ВПА), приборов и агрегатов.
Я бы на их месте рассмотрел метан вместо водорода и обычные движки вместо сопла внешнего расширения.
Я боюсь метан  РН на орбиту не вытянет.Я бы предложил для ВС РД-701-704.У него на момент старта (высота 10км) УИ-400.При старте с земли насколько я помню УИ больше 350 не получить. А как третий компонент ,да метан (или Этан, ненамного дороже, но плотнее)Его вроде разрабатывали для МАКСа,так что должно быть (или сделать для ВС) вакуумное сопло.Да и начальная тяга ЖРД на такой высоте уже выше.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

cross-track

Цитата: Юрий   Темников от 24.01.2021 12:01:49
Цитата: cross-track от 24.01.2021 10:23:14
Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 03:39:15при том же расходе топлива у нее большее ускорение на атмосферном участке
при скольжении вперед-вниз?
Не только.Скольжение вперёд-вниз переводит часть потенциальной энергии а кинетическую.По Оберту чем выше скорость РН тем большую часть энергии струи  ракете передаётся.РН стартует почти горизонтально и часть её веса компенсируется не тягой ЖРД ,а аэродинамической подьемной силой.
Это плюс. А минус то, что через минуту-полторы Корона покидает атмосферный участок, и продолжает тянуть на себе уже бесполезное "атмосферное снаряжение".
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Юрий Темников

Цитата: cross-track от 24.01.2021 12:32:10Это плюс. А минус то, что через минуту-полторы Корона покидает атмосферный участок, и продолжает тянуть на себе уже бесполезное "атмосферное снаряжение".
Какое? У неё нет никакого снаряжения.Только несущий корпус.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

cross-track

Цитата: Юрий   Темников от 24.01.2021 12:49:00
Цитата: cross-track от 24.01.2021 12:32:10Это плюс. А минус то, что через минуту-полторы Корона покидает атмосферный участок, и продолжает тянуть на себе уже бесполезное "атмосферное снаряжение".
Какое? У неё нет никакого снаряжения.Только несущий корпус.
А колес, крыльев, элеронов и т.п. нет?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Юрий Темников

Цитата: cross-track от 24.01.2021 12:51:28
Цитата: undefinedКакое? У неё нет никакого снаряжения.Только несущий корпус.
А колес, крыльев, элеронов и т.п. нет?
А зачем?Разве только решётчатые рули.Посадка вертикальная.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

cross-track

Цитата: Юрий   Темников от 24.01.2021 13:06:16
Цитата: cross-track от 24.01.2021 12:51:28
Цитата: undefinedКакое? У неё нет никакого снаряжения.Только несущий корпус.
А колес, крыльев, элеронов и т.п. нет?
А зачем?Разве только решётчатые рули.Посадка вертикальная.
а взлет не горизонтальный?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Юрий Темников

Цитата: cross-track от 24.01.2021 15:31:15а взлет не горизонтальный?
Вообще-то тема про воздушный старт.Я предложил АКМТС на базе РН КОРОНА  и самолёта носителя ,условно БиРуслана.Как альтернативу сверхтяжу и возможности вернуть России передовые позиции в космосе.Сброс РН с пилона самолёта в горизонтальном полёте,точне с "горки.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

cross-track

Цитата: Юрий   Темников от 24.01.2021 16:27:10
Цитата: cross-track от 24.01.2021 15:31:15а взлет не горизонтальный?
Вообще-то тема про воздушный старт.Я предложил АКМТС на базе РН КОРОНА  и самолёта носителя ,условно БиРуслана.Как альтернативу сверхтяжу и возможности вернуть России передовые позиции в космосе.Сброс РН с пилона самолёта в горизонтальном полёте,точне с "горки.
а-а, тогда понятно. А крылья у Короны для создания приличной подъемной силы имеются?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Юрий Темников

У неё скорость в конце скольжения около 400 м\сек.Некоторые подробности в статье вверху предыдущей  страницы.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.