Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Punsher515

Цитата: Большой от 23.01.2021 13:47:53
Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 13:36:49Товарищи, объясните плиз чайнику, что у нас с сверх-тяжем? Будут строить или нет? На сайте ркц-прогресс новость декабрьская что они победили на тех.проект для комплекса, на фед.сми пишут, что ракета перенесена, а кто-то пишет что отказались вообще от концепции большой ракеты в угоду много-пуска Ангары, так как стоит это всё очень дорого и бюджет не потянет. Рогозин писал,(как я расшифровал его послание)-что двигатели первой ступени будут метановые( и в связи с этим перенос).
А где золота середина? А то мешанина какая-то, не понятно и будет ли пилотируемая Луна в 30-32годах.
Была инфа, что в 1-м полугодии должны принять пилотируемую программу до 2030 г. Когда примут, тогда и узнаем.
Спс, будем ждать.

Василий Ратников

Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 13:36:49Товарищи, объясните плиз чайнику, что у нас с сверх-тяжем? Будут строить или нет?
Ничего. Не будут.

Raul


Цитата: ZOOR от 23.01.2021 12:39:25
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.01.2021 12:34:31
Цитата: Raul от 17.01.2021 13:09:25Поэтому характеризуя H-1 как "пустую, дурацкую идею" надо понимать, что альтернатива ей в сверхтяжелом классе не придумана. Энергию с водородом у нас делать не хотят, Енисей "поматросили и бросили". И H-1 не "пустая-дурацкая", а идейный предшественник Суперхэви.  Поэтому, как только Маск запустит Суперхэви-Старшип, совет РАН вспомнит про H-1. И скажет, что это и есть та самая "прорывная идея". ;)
Неправильно!

Скажут, что наглый и жалкий фигляр, копирует высокодуховные советские идеи!

Не копирует, а реализовывает
А если оформляет на них патент, то еще и присваивает.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Punsher515

Цитата: Василий Ратников от 23.01.2021 15:16:11
Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 13:36:49Товарищи, объясните плиз чайнику, что у нас с сверх-тяжем? Будут строить или нет?
Ничего. Не будут.
Это будет просто ужасно если так, и так живём не понятно зачем.

Raul

Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 15:53:44
Цитата: Василий Ратников от 23.01.2021 15:16:11
Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 13:36:49Товарищи, объясните плиз чайнику, что у нас с сверх-тяжем? Будут строить или нет?
Ничего. Не будут.
Это будет просто ужасно если так, и так живём не понятно зачем.
Василий не знает, будут строить или нет, ему об этом не докладывают :).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Антикосмит

Во будет цирк, если вздумают делать супертяж из сарделек (5-5,5м). А то и вовсе на месте его варить и только движки перевозить из европейской части. Хотя это маловероятно, т.к. нет трагизма.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Punsher515

Цитата: Raul от 23.01.2021 16:04:57
Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 15:53:44
Цитата: Василий Ратников от 23.01.2021 15:16:11
Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 13:36:49Товарищи, объясните плиз чайнику, что у нас с сверх-тяжем? Будут строить или нет?
Ничего. Не будут.
Это будет просто ужасно если так, и так живём не понятно зачем.
Василий не знает, будут строить или нет, ему об этом не докладывают :).
Есть мнения, что Луна с нашей слабой экономикой как бы и не нужна, тем более постоянная база на поверхности. Технологии особо не скакнули вперёд,вывод пн на орбиту до сих пор оч.дорогой, поэтому разве что статусность?
По хорошему обитаемую базу на поверхности нужно делать вместе миром, но разве капиталисты на это согласятся...

Просто Василий

Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 17:37:55
Цитата: Raul от 23.01.2021 16:04:57Василий не знает, будут строить или нет, ему об этом не докладывают :).
Есть мнения, что Луна с нашей слабой экономикой как бы и не нужна, тем более постоянная база на поверхности. Технологии особо не скакнули вперёд,вывод пн на орбиту до сих пор оч.дорогой, поэтому разве что статусность?
По хорошему обитаемую базу на поверхности нужно делать вместе миром, но разве капиталисты на это согласятся...
У Украины экономика слабая, у Уганды слабая, у Швеции и Германии сильная экономика но они не хотят ни куда, а России экономика сильная и она хочет лететь, а значит сверхтяж будет.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Raul

Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 17:37:55По хорошему обитаемую базу на поверхности нужно делать вместе

Так Вы про Луну спрашиваете, или про сверхтяж? Насчет Луны капиталисты международное сотрудничество не отменяли. И нас туда возьмут за хорошее поведение :) , если полетят.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрей43

#26469
Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:36:20Ну или нужен великий СССР вместе с Китаем
Китай ровно такой же "потенциальный партнер" как США/НАТО. Даже куда более "потенциальный", учитывая территориальную близость. Тех, кто говорит про историческую миролюбивость Китая, подразумевая что угрозы с той стороны нет, нужно ставить к стенке без суда и следствия как предателей Родины. Китай - это мощное государство, преследующее СВОИ интересы. Остров Даманский помним? А ведь тогда "великий СССР" принял на клыка, проглотил и утерся. И его (СССР), что мог бы постоять за себя (если б не зассал), нет уже. Давно нет. Вот Пакистан тоже ядерная держава. Сравнивайте наш потенциал с ним и не примазывайтесь к серьезным пацанам странам. Поздно пить баржоми. Уточкам нужен домик.

Искандер

Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 17:37:55
Цитата: Raul от 23.01.2021 16:04:57
Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 15:53:44
Цитата: Василий Ратников от 23.01.2021 15:16:11
Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 13:36:49Товарищи, объясните плиз чайнику, что у нас с сверх-тяжем? Будут строить или нет?
Ничего. Не будут.
Это будет просто ужасно если так, и так живём не понятно зачем.
Василий не знает, будут строить или нет, ему об этом не докладывают :).
Есть мнения, что Луна с нашей слабой экономикой как бы и не нужна, тем более постоянная база на поверхности. Технологии особо не скакнули вперёд,вывод пн на орбиту до сих пор оч.дорогой, поэтому разве что статусность?
По хорошему обитаемую базу на поверхности нужно делать вместе миром, но разве капиталисты на это согласятся...
Пилотируемые исследования точно не нужны. Луна рядом, задержки <5 сек, хоть телеуправляемые дивайсы запускай. Исследование автоматами пользительны.
Многоразовость снижает себестоимость пуска значительно.
Всем "миром" и будут делать, а то что Россия в "мир" не входит так кто кому Рабинович? За что из G8 поперли все ещё помнят? С этого всё и началось и так и катится под горку.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Raul

Цитата: Искандер от 23.01.2021 18:25:32За что из G8 поперли все ещё помнят?
За олимпиаду, за что же еще ;)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!


garg

#26473
Если уж вернулись к теме многопуска, то перспективнее становится идея полностью многоразового недосупертяжа на 30+ тонн. Лучше конечно с с заправкой как старшип.
Размер старшипа - это прицел на колонизацию и нежелание использвать РБ от слова вообще даже однопуском.
Если в корабле-ступени везти РБ с целевой нагрузкой то для любых не завиральных  задач 30-35 тонн хватит за глаза. особено если вспомнить за робототехнику планы на орбитальную верфь и прочее.
Правда в условиях нашей школы ракетостроения и особенно в условиях ее подхода к верхним ступеням можно надеяться только на агрегат стартовой как бы не 2000 тонн, что не особо то и меньше Енисея. А хотелось бы что-то в пределах 1500. Что с костылями можно даже на разумном (3х) количестве не-сарделек изобразить.
Но вторая ступень-корабль нужно под 7 метров. 10 метров это уже наркомания моноблочников всяких. А с телескопами мы как бы и не работает. так что и нахрен не надо.
Если с совершенством и соответственно ПН в ограниченном стартовом весе все плохо. то на крайний случай можно сбрасываемый обтекатель оставить. И спускаемой оставить только двигло с баками или только двигло с управлением в капсуле. даже наши чугуниевые обтекатели все легче будут чем защиту на лишний объем городить или механизцию как на урагане не будь он к ночи помянут.
Можно даже вертолетным подхватом створки спасать  попробовать.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Антикосмит

Цитата: Андрей43 от 23.01.2021 18:23:52
Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:36:20Ну или нужен великий СССР вместе с Китаем
Китай ровно такой же "потенциальный партнер" как США/НАТО. Даже куда более "потенциальный", учитывая территориальную близость. Тех, кто говорит про историческую миролюбивость Китая, подразумевая что угрозы с той стороны нет, нужно ставить к стенке без суда и следствия как предателей Родины. Китай - это мощное государство, преследующее СВОИ интересы. Остров Даманский помним? А ведь тогда "великий СССР" принял на клыка, проглотил и утерся. И его (СССР), что мог бы постоять за себя (если б не зассал), нет уже. Давно нет. Вот Пакистан тоже ядерная держава. Сравнивайте наш потенциал с ним и не примазывайтесь к серьезным пацанам странам. Поздно пить баржоми. Уточкам нужен домик.
На счет того, что Китай союзник сам себе в первую очередь и ситуативно всем остальным тезис верный. На счет того, что СССР утёрся с Даманский глупость чистой воды.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Дмитрий В.

В Чёрную дыру, может? А здесь будем обсуждать технические вопросы.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Asteroid

Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 13:36:49Товарищи, объясните плиз чайнику, что у нас с сверх-тяжем? Будут строить или нет?
В том виде, в котором планировали, скорее всего нет. По большому счёту все ждут, что получится у Маска с SuperHeavy. В зависимости от этого и будут дальше действовать.

Но метан, похоже, дело почти решённое.
==>[RU.SPACE Forever>

Пётр Тихонов

Ну и чо получится.
4 боковушки размерности С5, возвращаемые. По 7 рд 0169 в каждой. В центре 4 рд 0169, более высотные сопла, каждый питается от своей боковушки, потом центральное топливо тратим. Сколько на орбиту выйдет.
И сколько к луне, если сверху водород нахлабучем.

Punsher515

Цитата: Asteroid от 23.01.2021 22:27:04
Цитата: Punsher515 от 23.01.2021 13:36:49Товарищи, объясните плиз чайнику, что у нас с сверх-тяжем? Будут строить или нет?
В том виде, в котором планировали, скорее всего нет. По большому счёту все ждут, что получится у Маска с SuperHeavy. В зависимости от этого и будут дальше действовать.

Но метан, похоже, дело почти решённое.
Я думал на SlS больше ориентируются.

Raul

Цитата: Asteroid от 23.01.2021 22:27:04По большому счёту все ждут, что получится у Маска с SuperHeavy. В зависимости от этого и будут дальше действовать.
Вот как:

Вы не можете просматривать это вложение.

Да не переживайте за американцев, все у них получится...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!