КВРБ «Двина-КВТК»

Автор Yegor, 09.10.2008 18:51:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Юрий Темников

Цитата: ZOOR от 19.01.2021 21:36:00
Цитата: Sаlyutman от 19.01.2021 20:29:44
Цитата: Юрий   Темников от 19.01.2021 20:28:11
Цитата: Старый от 19.01.2021 01:12:49
Цитата: KJIoyH от 18.01.2021 23:53:32Ура КВТК!!!!! В третий раз разрабатывать начали!!!!!!! :P
Как оказалось без него Ангара не летает. Ну теперь запуск Ангарой станет ещё дешевле и наша космонавтика наконец то зацветёт буйным цветом!
Как всегда не туда и не так!Ангара станет ещё дороже .А вот сработает ли  КВТК??Этак лет ещё через 15.Ад минимум.!!
Почему "Ангара" станет дороже?

Это им неведомо. Зачем спрашивать заведомо недееспособных людей?
Недееспособные люди не понимают,что Ангар без РБ (ПО ТЗ) Без РБ  никому и на ЮЮЮ не нужна ,и ещё  вопрос что оно  получится.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Старый

Цитата: ZOOR от 19.01.2021 21:36:00Это им неведомо. Зачем спрашивать заведомо недееспособных людей?
Что ж за фигня такая? Не успеет исчезнуть один клоун как появляется новый...  :(

Ты что хотел сказать, дебилушка? Кто у тебя недееспособный?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 19.01.2021 23:45:15Что ж за фигня такая? Не успеет исчезнуть один клоун как появляется новый...
Все тот же. Сегодня и каждую рабочую смену.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: KJIoyH от 19.01.2021 17:57:40Да за это не переживайте они для индусов за год с небольшим сделали 12 КБ
Кто вам эту репризу написал?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.01.2021 20:05:25потом уже на базе первых персональных "Редграф
О!!! От академического института! А ПК какие были, помните?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Хунвэйбин от 18.01.2021 22:11:43Пророчить не берусь. Мне лично интересно- как вообще ЗиХ попал на водородную тематику?.
А говоришь - аксакал....

ТТЗ "Яхта"
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Цитата: Штуцер от 20.01.2021 00:22:16А ПК какие были, помните?

Не помню, что-то  бросовое европейское с гигантским  тяжелым монитором, но ... винт был всего 40 мгб (!?). Поэтому в "Автокаде" долго ждали вывода на экран и дальнейшей работы. Зато плоттеры были великолепные уже в 1990-ом. Студенты-дипломники все дипломы выводили на них (по разрешению начальства). Защищались на "ура" и с предложениями идти в аспирантуру. Но ведь даже при современных - "Компас" (?) надо, что бы кто-то ввел модель пространственную, где каждый отрезок по двум пространственным точкам должен бы оцифрован или кривая описана специальной программой. Значит кто-то проделал очень емкую работу! И как вогнать туда модель того же ТРД или ТНА - я уже не представляю, хотя это вижу на выставках МАКС и других...
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.

KJIoyH

Цитата: Старый от 19.01.2021 23:45:15
Цитата: ZOOR от 19.01.2021 21:36:00Это им неведомо. Зачем спрашивать заведомо недееспособных людей?
Что ж за фигня такая? Не успеет исчезнуть один клоун как появляется новый...  :(

Ты что хотел сказать, дебилушка? Кто у тебя недееспособный?
Я здесь, я никуда не исчезал дедуля ;D.

Штуцер

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 20.01.2021 07:21:49е помню, что-то  бросовое европейское с гигантским  тяжелым монитором, но ... винт был всего 40 мгб (!?). Поэтому в "Автокаде" долго ждали вывода на экран и дальнейшей работы. Зато плоттеры были великолепные уже в 1990-ом.
У нас были Secapa. Плоттер с рапидографами и автоматической сменой появился вместе с компами. Около 85 года. Все это было установлено в спец помещении с экранированием, чтобы враг из Филевского парка не писал информацию. Так как автокад и кадкей были нелецензионными и тянули плохо, то работали в Редграфе с планшетом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

KJIoyH

#529
Цитата: Штуцер от 20.01.2021 00:19:09
Цитата: KJIoyH от 19.01.2021 17:57:40Да за это не переживайте они для индусов за год с небольшим сделали 12 КБ
Кто вам эту репризу написал?
Есть какието другие сроки:- озвучте . Или только про Старого болоболить можете.
Только в кусты исчезать не надо, арассо.

Штуцер

Цитата: KJIoyH от 20.01.2021 13:52:40Есть какието другие сроки:- озвучте .
Да нет, сначала вы обоснуйте свои вбросы, арассо?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

KJIoyH

Цитата: Штуцер от 20.01.2021 14:55:37
Цитата: KJIoyH от 20.01.2021 13:52:40Есть какието другие сроки:- озвучте .
Да нет, сначала вы обоснуйте свои вбросы, арассо?
Боже упаси никаких вбросов. Среднее время создания 3-4 месяца , моторы готовы , диаметр в производстве.Как там кофе в ожидании СКВ носили из кабинета в кабинет , это мне не интересно.

Sаlyutman

Цитата: Юрий Темников от 19.01.2021 22:36:55Недееспособные люди не понимают,что Ангар без РБ (ПО ТЗ) Без РБ  никому и на ЮЮЮ не нужна ,и ещё  вопрос что оно  получится.
Какое отношение РБ имеет к стоимости "Ангары"? Вообще-то это разные изделия, имеющие свою собственную стоимость.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

Цитата: Штуцер от 20.01.2021 00:22:16
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.01.2021 20:05:25потом уже на базе первых персональных "Редграф
О!!! От академического института! А ПК какие были, помните?
У  нас были две машинки французской фирмы SECAPA, одна эйтишка, вторая Экстишка. К ним дополнительно полагались планшеты со стилусом под "Редграф" и по второму чёрно-белому графическому монитору.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

Цитата: KJIoyH от 20.01.2021 13:52:40
Цитата: Штуцер от 20.01.2021 00:19:09
Цитата: KJIoyH от 19.01.2021 17:57:40Да за это не переживайте они для индусов за год с небольшим сделали 12 КБ
Кто вам эту репризу написал?
Есть какието другие сроки:- озвучте . Или только про Старого болоболить можете.
Только в кусты исчезать не надо, арассо.
Реальные деньги по индийскому контракту на фирму пошли в 95-м. Первый пуск 12КРБ - в апреле 2001 г. Так что считайте сами.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Старый

Цитата: Sаlyutman от 20.01.2021 20:15:41Какое отношение РБ имеет к стоимости "Ангары"? Вообще-то это разные изделия, имеющие свою собственную стоимость.
Для потребителя имеет значение стоимость запуска а не стоимость составляющих которые в него входят.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sаlyutman

Цитата: Старый от 20.01.2021 20:33:27
Цитата: Sаlyutman от 20.01.2021 20:15:41Какое отношение РБ имеет к стоимости "Ангары"? Вообще-то это разные изделия, имеющие свою собственную стоимость.
Для потребителя имеет значение стоимость запуска а не стоимость составляющих которые в него входят.
Прально говоришь, а вот недоросли этого не знают, поэтому порят чушь.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

ZOOR

Цитата: Sаlyutman от 20.01.2021 20:55:17
Цитата: Старый от 20.01.2021 20:33:27
Цитата: Sаlyutman от 20.01.2021 20:15:41Какое отношение РБ имеет к стоимости "Ангары"? Вообще-то это разные изделия, имеющие свою собственную стоимость.
Для потребителя имеет значение стоимость запуска а не стоимость составляющих которые в него входят.
Прально говоришь, а вот недоросли этого не знают, поэтому порят чушь.
И даже не могут осознать, что стоимость запуска килограмма на ГСО при использовании водородного РБ на той же ракете снижается.
Но что с недееспособных возьмешь?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Хунвэйбин

Цитата: Штуцер от 20.01.2021 01:48:26ТТЗ "Яхта"
Нате:

В 1974 году, в связи с принятием решения о прекращении работ в НПО "Энергия" по ракете-носителю Н1 и лунному экспедиционному комплексу, работы по блоку Ср также были прекращены. Следует отметить, что ранее в решении о разработке блока Ср было предусмотрено продолжить работы по блоку Р, который стал рассматриваться как экспериментальный блок-лидер, на котором должны были пройти проверку новые технические решения, связанные с внедрением водорода в ракетно-космическую технику. Испытаниям стендового блока Р предшествовала экспериментальная отработка его систем, агрегатов и узлов на 42 установках. Большой объем экспериментальных работ был проведен на установке ЭУ-145 с полноразмерным водородным баком объемом 42 м3, на которой отрабатывалась заправка бака жидким водородом и внутрибаковые процессы (проведено 30 заправок), Во время испытаний постепенно увеличивался заправляемый запас водорода с 500 до 2500 кг.
Завод экспериментального машиностроения изготовил пять полноразмерных блоков Р, которые прошли комплексную экспериментальную отработку,
С 1974 по 1976 год на двух полноразмерных блоках Р были проведены работы по отработке систем заправки, наддува, захолаживания расходных магистралей и раскрутки турбонасосных агрегатов двигателя в составе блока.
Особое внимание было уделено обеспечению безопасности проведения испытаний. На блоке для огневых испытаний вокруг двигателя и бустерных турбонасосных агрегатов была установлена бронезащита, которая предохраняла баки от поражения осколками в случае аварии двигателя. Полость бака горючего отделялась от полости бака окислителя герметичной конической оболочкой. Из этих полостей предусматривался автономный слив компонентов, что исключало проливы компонентов на стендовые сооружения.
Комплексная отработка блока Р завершилась проведением огневых стендовых испытаний в НИИХИММАШ, Первое. огневое испытание блока Р было проведено 12 октября 1976 года. В период с 1976 года по 1977 год прошли еще два огневых испытания. Стендовые испытания блока Р были успешными и подтвердили работоспособность всех его систем.
Некоторые характеристики блока Р (время полета в условиях космического пространства до 7 суток, возможность многократного, до 7 раз, запуска маршевого двигателя в полете) не превзойдены на эксплуатирующихся кислородно-водородных ракетных блоках до настоящего времени....Так на блоке Р, впервые в практике создания ракетных блоков, использовалась несущая ферменная подвеска водородного бака -- термомост, собранная из стеклопластиковых стержней, изготовленных методом непрерывной намотки, а для блока Ср впервые были разработаны узлы подвески криогенных баков в виде шарнирной фермы из титанового сплава.
Именно в это время российские специалисты-ракетчики научились работать с жидким водородом, разработали и проверили технологии работ с кислородно-водородными двигателями и ракетными блоками на всех этапах эксплуатации. Накопленный опыт позволил в дальнейшем в короткие сроки разработать кислородно-водородный двигатель РД0120 и блок Ц для ракеты-носителя "Энергия". Этот опыт был использован также при проведении работ в КБ "Салют" по кислородно-водородным разгонным блокам "


РКК "Энергия"
1946-1996   с.232-236

Водородные блоки С, Р и Ср (novosti-kosmonavtiki.ru)

Уважаемый Дмитрий В подтвердил, что водородная тематика в КБ Салют попала (см. выше).

И еще- пройдя по ссылке, гляньте сообщение № 2 в той ветке. Прочтите имена настоящих разработчиков водородного блока, который потом доводило КБ Салют и продало индусам как 12КРБ.
Многих из тех разработчиков нет в живых. Профессионалы высшей пробы. Потом, после водородного РБ они делали Энергию-Буран.
Таких больше не будет. Никогда 

Sаlyutman

Цитата: Хунвэйбин от 20.01.2021 21:20:14И еще- пройдя по ссылке, гляньте сообщение № 2 в той ветке. Прочтите имена настоящих разработчиков водородного блока, который потом доводило КБ Салют и продало индусам как 12КРБ.
Ваши "разработчики" к 12КРБ никакого отношения не имели. К прототипу "Шторма" - может быть, но 12КРБ люди с "Энергии" не занимались. 

Так что ненада ля-ля.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57