Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

Дедан и 9 гостей просматривают эту тему.

Quetzalcoatl

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.01.2021 15:10:14Так это вроде как бак от Шаттла, а там материал тот же, что и у Falcon 9.
Может я чего и перепутал, но мне казалось, что лет пять назад Боинг что-то (типа топливных баков) клепал из композитов.  ;)

Quetzalcoatl

Цитата: cross-track от 20.01.2021 15:14:38Может быть, но 10% массы на 4 крылышка - не многовато будет?
Ну, а сколько можно? Если площадь поверхности в 8-10 раз больше, а плотность стали в 1,76 раза больше плотности титана.  ::)

Телевизор-160

Цитата: Quetzalcoatl от 20.01.2021 15:19:22Может я чего и перепутал, но мне казалось, что лет пять назад Боинг что-то (типа топливных баков) клепал из композитов.
Были проекты твердотопливных ускорителей из композиционных материалов для SLS.

https://www.nasaspaceflight.com/2015/02/advanced-boosters-towards-solid-future-sls/

Quetzalcoatl

Цитата: Телевизор-160 от 20.01.2021 15:23:30Были проекты твердотопливных ускорителей из композиционных материалов для SLS.
Нет, Боинг делал композитные баки для жидкого водорода.


cross-track

Цитата: Quetzalcoatl от 20.01.2021 15:23:05
Цитата: cross-track от 20.01.2021 15:14:38Может быть, но 10% массы на 4 крылышка - не многовато будет?
Ну, а сколько можно? Если площадь поверхности в 8-10 раз больше, а плотность стали в 1,76 раза больше плотности титана.  ::)
если 20 тонн, то нельзя ли вместо крыльев использовать какие-то движки?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Quetzalcoatl

Цитата: cross-track от 20.01.2021 15:27:51если 20 тонн, то нельзя ли вместо крыльев использовать какие-то движки?
На "аутентичном" рисунке внизу никаких движков нет, но есть огромные тормозные решетки.  ::)

Дмитрий В.

Цитата: Alex Immortal от 20.01.2021 15:05:18Вот, новые детальки для SN18...  
Это не детальки. Это уже, как минимум, узлы. Сборочные единицы, короче.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex Immortal

Цитата: cross-track от 20.01.2021 15:27:51
Цитата: Quetzalcoatl от 20.01.2021 15:23:05
Цитата: cross-track от 20.01.2021 15:14:38Может быть, но 10% массы на 4 крылышка - не многовато будет?
Ну, а сколько можно? Если площадь поверхности в 8-10 раз больше, а плотность стали в 1,76 раза больше плотности титана.  ::)
если 20 тонн, то нельзя ли вместо крыльев использовать какие-то движки?
Это будет на порядок дороже. Сварные железки-мухобойки - просто и дешево. Можно быстро сменить, если сильно обгорят после N-ого пуска.
Помните философию Маска? "Лучшая деталь - это её отсутствие...". А сколько деталей будет в таких движках?

Дмитрий В.

Цитата: Quetzalcoatl от 20.01.2021 15:19:22
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.01.2021 15:10:14Так это вроде как бак от Шаттла, а там материал тот же, что и у Falcon 9.
Может я чего и перепутал, но мне казалось, что лет пять назад Боинг что-то (типа топливных баков) клепал из композитов.  ;)
И Боинг делал, и Локхид, и Туполев и Маск - и все баки криогенные.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Телевизор-160

А почему "мухобойки" бы не сделать из титановых листов (полосок), соединённых при помощи заклёпок?

cross-track

Цитата: Quetzalcoatl от 20.01.2021 15:35:17
Цитата: cross-track от 20.01.2021 15:27:51если 20 тонн, то нельзя ли вместо крыльев использовать какие-то движки?
На "аутентичном" рисунке внизу никаких движков нет, но есть огромные тормозные решетки.  ::)
это я знаю, и понимаю, что Маск имеет веские основания так делать. Только я не уверен, что инфа про 20 тонн "аутентична")
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Alex Immortal

На 15 января 2021 года...


cross-track

Цитата: Alex Immortal от 20.01.2021 15:47:19
Цитата: cross-track от 20.01.2021 15:27:51
Цитата: Quetzalcoatl от 20.01.2021 15:23:05
Цитата: cross-track от 20.01.2021 15:14:38Может быть, но 10% массы на 4 крылышка - не многовато будет?
Ну, а сколько можно? Если площадь поверхности в 8-10 раз больше, а плотность стали в 1,76 раза больше плотности титана.  ::)
если 20 тонн, то нельзя ли вместо крыльев использовать какие-то движки?
Это будет на порядок дороже. Сварные железки-мухобойки - просто и дешево. Можно быстро сменить, если сильно обгорят после N-ого пуска.
Помните философию Маска? "Лучшая деталь - это её отсутствие...". А сколько деталей будет в таких движках?
Помню, помню, это еще, по-моему, Альтшуллер в ТРИЗе исповедовал)
А крылья - они ведь не сами по себе, а с приводами и батареями. А серийные маломощные движки (газовые?) - не очень дорогие.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Телевизор-160 от 20.01.2021 15:51:41А почему "мухобойки" бы не сделать из титановых листов (полосок), соединённых при помощи заклёпок?
там почти плазма при снижении, повыбивает все заклепки.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Quetzalcoatl

Цитата: cross-track от 20.01.2021 15:53:27это я знаю, и понимаю, что Маск имеет веские основания так делать. Только я не уверен, что инфа про 20 тонн "аутентична")
А что такое 20 тонн нержавейки? Это 4 раза по 5 тонн. Что такое 5 тонн? Это 5 миллионов грамм. При плотности стали 7,9 г/см3, 5 миллионов грамм превращаются в 632911 см3. При длине и ширине 700X300 см, средняя толщина получается 3 см (30 см толщина и коэффициент заполнения стали 0,1). Вполне правдоподобная оценка, ИМХО.  ::)

Дмитрий В.

Цитата: Quetzalcoatl от 20.01.2021 15:26:50
Цитата: Телевизор-160 от 20.01.2021 15:23:30Были проекты твердотопливных ускорителей из композиционных материалов для SLS.
Нет, Боинг делал композитные баки для жидкого водорода.


Добавлю: https://fea.ru/news/5900
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

makdy

Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.01.2021 14:42:50Кроме того, у меня большие сомнения, что Старшип и Супер Хеви выдержат транспортировку в горизонтальном положении, хотя в этом отношении я могу ошибаться.
Платформы же полупогружные! Загрузят наполовину и в путь!

Zhilinsky Valerij

Цитата: cross-track от 20.01.2021 14:58:18
Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.01.2021 14:42:50Поэтому Маску нужно уметь перегружать Старшип и Супер Хэви в открытом океане, и иметь запасы компонентов и пополнять их без задержки.
если речь идет о горючем (метан-кислород), то лучше эти компоненты держать подальше от платформ, и выгружать по необходимости.
Я понимаю, что это проблема, тем не менее, очевидно, именно в понтонах платформы должны быть криохранилища компонентов. Там же, естественно, кроме этого должны быть балластные цистерны, возможно в двоных бортах и днище.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: makdy от 20.01.2021 16:21:14
Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.01.2021 14:42:50Кроме того, у меня большие сомнения, что Старшип и Супер Хеви выдержат транспортировку в горизонтальном положении, хотя в этом отношении я могу ошибаться.
Платформы же полупогружные! Загрузят наполовину и в путь!
Скорость платформы всего 3,5 узла, переход из порта в точку запуска будет занимать много времени.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

makdy

А Авианосцев на списание нет? Маску бы подошли.