Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

The Heart of the Moon

Цитата: Старый от 18.01.2021 00:23:49
Цитата: cross-track от 17.01.2021 23:40:17заставили ученых задуматься, как они вообще могут существовать.
Как учёные могут существовать?  ??? ::) :-\

  Cōgitō ergō sum!  >:(

cross-track

Цитата: Alex_II от 18.01.2021 03:36:26
Цитата: cross-track от 18.01.2021 01:28:59
Цитата: Старый от 18.01.2021 00:23:49
Цитата: cross-track от 17.01.2021 23:40:17заставили ученых задуматься, как они вообще могут существовать.
Как учёные могут существовать?  ??? ::) :-\
надо Сергея Хижняка спросить, он в ответе за это!
Чё сразу в ответе-то? Но знать по идее должен...
Так в основном Сергей на форуме за ученых отдувается, ему и карты в руки!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Zhilinsky Valerij

Цитата: cross-track от 18.01.2021 09:37:50Так в основном Сергей на форуме за ученых отдувается, ему и карты в руки!
Это в последнее время Сергей, со всем почтением говорю об этом, так заметен. Но, очень мягко говоря, он далеко не единственный доктор наук на форуме.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Zhilinsky Valerij от 18.01.2021 09:47:04
Цитата: cross-track от 18.01.2021 09:37:50Так в основном Сергей на форуме за ученых отдувается, ему и карты в руки!
Это в последнее время Сергей, со всем почтением говорю об этом, так заметен. Но, очень мягко говоря, он далеко не единственный доктор наук на форуме.
Я, как человек битый и осторожный), написал слово "в основном" :D И с наукой я тоже состоял в близких отношениях :D , и я тоже доктор по западным меркам :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Zhilinsky Valerij

Цитата: cross-track от 18.01.2021 10:04:36Я, как человек битый и осторожный), написал слово "в основном" :D И с наукой я тоже состоял в близких отношениях :D , и я тоже доктор по западным меркам :D
Ну, думаю, "по западным меркам" тут докторов ещё больше.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Zhilinsky Valerij от 18.01.2021 11:21:39
Цитата: cross-track от 18.01.2021 10:04:36Я, как человек битый и осторожный), написал слово "в основном" :D И с наукой я тоже состоял в близких отношениях :D , и я тоже доктор по западным меркам :D
Ну, думаю, "по западным меркам" тут докторов ещё больше.
Не сомневаюсь! А умище, умище-то куда девать? :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

uncle_jew

Цитата: Старый от 16.01.2021 10:22:38Ну а раз отсек изолирован но периодически наддувается то видать дела совсем плохо. Опасаются взрывной декомпрессии.
Не обязательно. Просто потеря воздуха таким образом уменьшается (давление в отсеке меньше, чем в остальной МКС, за счёт этого и воздух медленнее утекает).

Старый

Цитата: uncle_jew от 19.01.2021 05:44:02Не обязательно. Просто потеря воздуха таким образом уменьшается (давление в отсеке меньше, чем в остальной МКС, за счёт этого и воздух медленнее утекает).
Если его периодически наддувают и давление успевает упасть сильно не до нуля то то вряд ли экономия существенна.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vissarion

Цитата: Старый от 19.01.2021 05:47:43Если его периодически наддувают и давление успевает упасть сильно не до нуля то то вряд ли экономия существенна.
Теряется ~1.5 кг в день при давлении 760.
При объёме ПрК в ~4 м3 на третий-четвёртый день начинается одна сплошная экономия.

Старый

Цитата: vissarion от 19.01.2021 10:45:53При объёме ПрК в ~4 м3 на третий-четвёртый день начинается одна сплошная экономия.
Так как при наддуве давление в МКС падает на 1 мм то очевидно давление в камере падает не сильно. Или гермообъём МКС - 3000 кубов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vissarion

Цитата: Старый от 19.01.2021 11:35:20Так как при наддуве давление в МКС падает на 1 мм то очевидно давление в камере падает не сильно.
1 мм за 30 секунд - это недостаточно информации.
Нужно либо знать что было бы если клапан открыли подольше, либо нужно знать сечение клапана.

Старый

Цитата: vissarion от 19.01.2021 18:21:001 мм за 30 секунд - это недостаточно информации.
Нужно либо знать что было бы если клапан открыли подольше, либо нужно знать сечение клапана.
Был же текст что ждут когда давление в камере упадёт до минимально допустимого значения а потом наддувают.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

iz.ru

Эксперты предупредили о вероятности новых трещин на МКС


Устранение трещины на МКС может усилить напряженность металла в других местах, и следующий удар, вероятно, вызовет новое повреждение корпуса станции, считают опрошенные «Известиями» эксперты. Однако игнорировать дефект в обшивке тоже нельзя, так как условия космоса способствуют его быстрому росту.

Спойлер
— Самостоятельно ликвидировать трещину космонавтам не удалось, а это говорит о том, что решить проблему без применения сварочных процедур невозможно, — пояснил руководитель научно-производственного центра «Технологии космического материаловедения» Томского политехнического университета (вуз — участник проекта повышения конкурентоспособности образования «5-100») Василий Фёдоров. — На основании экспериментов в области электронно-лучевой сварки, проведенных в Советском Союзе на станции «Мир», можно предположить, что данный метод можно использовать для ее ликвидации.
Устранение дефекта в одном месте может усилить напряженность в других местах корпуса, и как именно себя поведет в этом случае конструкция, неизвестно, отметил Василий Фёдоров. И тогда, например, жесткая стыковка может вызвать новое повреждение оболочки.
Любая трещина будет со временем разрастаться, отметил заведующий кафедрой физической электроники и технологии СПбГЭТУ «ЛЭТИ» Александр Семёнов.
— К усугубляющим ситуацию факторам можно отнести присутствие вибрационных нагрузок и регулярную смену температуры обшивки МКС, так как станция то уходит в тень, то освещается Солнцем, — указал эксперт.
В конце августа 2020 года на МКС зафиксировали утечку воздуха. Пока что ликвидация дефекта термостойким скотчем и заплаткой из резины и алюминиевой фольги не помогла полностью устранить утечку воздуха.
Подробнее читайте в эксклюзивном материале «Известий»:
Дожить до заплаты: ликвидация трещины на МКС может привести к появлению новой
[свернуть]
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

triage

Цитата: АниКей от 20.01.2021 08:46:06iz.ru

Подробнее читайте в эксклюзивном материале «Известий»:
Дожить до заплаты: ликвидация трещины на МКС может привести к появлению новой

Цитироватьhttps://iz.ru/1110909/olga-kolentcova/dozhit-do-zaplaty-likvidatciia-treshchiny-na-mks-mozhet-privesti-k-poiavleniiu-novoi

20 января 2021, 00:01

Ольга Коленцова https://iz.ru/author/olga-kolentcova

...
Металл устал
В конце августа 2020 года на МКС зафиксировали утечку воздуха. Спустя месяц с небольшим обнаружили локацию проблемы: оказалось, утечка происходит в российском модуле «Звезда». На его внешней части есть вмятина — теоретически, трещина может идти от нее.

Спойлер
После ее заклеивания изнутри модуля термостойким скотчем, а затем заплаткой (гибким диском из резины и алюминиевой фольги) давление в переходном отсеке модуля «Звезда» на МКС продолжило снижаться, хотя скорость его падения уменьшилась.

В середине декабря 2020 года выяснилось, что есть второе место утечки воздуха. Его поиски прекратили до середины февраля, заявила директор отдела по МКС в штаб-квартире НАСА Робин Гатенс.

«Известия» спросили российских экспертов, как можно бороться с утечкой воздуха и к чему приведет попытка ее устранения.

— Внешняя часть МКС сделана из специального сплава — алюминия с добавлением различных элементов, — рассказал руководитель научно-производственного центра «Технологии космического материаловедения» Томского политехнического университета (вуз — участник проекта повышения конкурентоспособности образования «5-100») Василий Федоров. — Функционал этого сплава подразумевает противостояние развитию трещин, поэтому их образование говорит об «износе» поверхностного слоя материала. Происходит это из-за того, что материал непрерывно подвергается воздействию космического излучения и необходимые для поддержания его свойств элементы со временем «улетучиваются».

Теории относительно появления трещины выдвигались разные — от удара метеорита до стыковки с грузовым «Союзом». Какой бы ни была причина, пробоину нужно устранить.

— Самостоятельно ликвидировать трещину космонавтам не удалось, а это говорит о том, что решить проблему без применения сварочных процедур невозможно, — пояснил Василий Федоров. — На основании экспериментов в области электронно-лучевой сварки, проведенных в Советском Союзе на станции «Мир», можно предположить, что данный метод можно использовать для ее ликвидации.

По словам эксперта, для этого необходимо создать локальный вакуум в месте повреждения, а затем установить специальное сварочное электронно-лучевое оборудование. Оно в автоматическом режиме обнаружит и ликвидирует трещину.

Оборудование с функционалом автоматического наведения на трещину уже существует. На Земле его применение отработано, электронно-лучевая сварка применяется довольно часто. Электронный пучок, сформированный электронной пушкой, обладает достаточно высокой энергией, чтобы получить шов с глубоким проплавлением металла. Такой вид сварки используется для тугоплавких металлов, в частности, в космической и авиационной промышленности.

Но стоит учитывать, что ликвидация трещины в одном месте может усилить напряженность в других местах корпуса, и как именно себя поведет в этом случае конструкция, неизвестно, отметил Василий Федоров. И тогда, например, жесткая стыковка может вызвать новое повреждение оболочки. Кроме того, работа в космосе потребует изготовления особой электронной пушки с защитой от радиации.

Нежелательный рост
Любая трещина будет со временем разрастаться, отметил заведующий кафедрой физической электроники и технологии СПбГЭТУ «ЛЭТИ» Александр Семенов.

— В условиях вакуума при перепаде давления в одну атмосферу, что создает статические механические напряжения, этот процесс будет протекать быстрее. Также к усугубляющим ситуацию факторам можно отнести присутствие вибрационных нагрузок и регулярную смену температуры обшивки МКС, так как станция то уходит в тень, то освещается Солнцем, — указал эксперт.

Доцент кафедры полупроводниковой электроники и физики полупроводников НИТУ «МИСиС» Петр Лагов предложил «мягкий» вариант заделки трещины.

— Можно использовать пасту на основе наносеребра, которая застывает при температуре около 200 °C (ее можно нагреть феном) и дает плотное соединение, — сказал эксперт. — Но для ее «прилипания» к контактной поверхности должен быть напылен слой золота или серебра. Наносеребро относится к технологии так называемого синтеринга (процесс уплотнения материала без его плавления. — «Известия»), применение которой возможно в варианте другой пасты, адаптированной для алюминия без напыления золота или серебра. Есть более простой и эффективный вариант — использовать вакуумный герметик, который применяют в вакуумном оборудовании. А именно — в ускорителях заряженных частиц. Он постепенно втягивается в трещину с поверхности и заполняет мельчайшие поры в том числе атомарного уровня, что позволяет полностью исключить утечку.

Применение лазерной или электронно-лучевой сварки, по мнению Петра Лагова, теоретически возможно. Однако этот вариант гораздо сложнее: необходимо понимать возможности оборудования, технические параметры, учитывать габариты, массу, подключение к электропитанию, решить вопросы доставки.

Василий Федоров раскритиковал способ, предложенный Петром Лаговым. Он считает, что для напыления слоя золота или серебра предварительно нужно обрабатывать место повреждения кислотой для удаления краски, что вряд ли разрешат контролирующие организации. Если же использовать нагрев (а он необходим и при синтеринге), стоит учитывать, что в этом процессе металл расширяется, значит, трещина увеличится.

— Что касается применения вакуумного герметика, его просто «засосет» в трещину, — добавил эксперт.
[свернуть]

В «Роскосмосе» сообщают, что заделают трещину 21 февраля этого года. В пресс-службе организации не ответили на вопрос «Известий», какой метод для этого применят.

Старый

Цитата: АниКей от 20.01.2021 08:46:06Василий Фёдоров. -- На основании экспериментов в области электронно-лучевой сварки, проведенных в Советском Союзе на станции «Мир», можно предположить, что данный метод можно использовать для ее ликвидации.
Пахнет жареным. Это эксперт Вася жжот напалмом.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 20.01.2021 10:29:18
Цитата: АниКей от 20.01.2021 08:46:06Василий Фёдоров. -- На основании экспериментов в области электронно-лучевой сварки, проведенных в Советском Союзе на станции «Мир», можно предположить, что данный метод можно использовать для ее ликвидации.
Пахнет жареным. Это эксперт Вася жжот напалмом.
В смысле - ликвидировали Мир, ликвидируем и МКС?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 20.01.2021 10:36:03В смысле - ликвидировали Мир, ликвидируем и МКС?!
Эксперт Вася имеет в виду ликвидацию трещин...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Rifkat

Нужно делать саркофаг на модуль Звезда :) Пустотелый полубак приделать снаружи и запенить :)
Дрион покидает Землю

Цитата: Rifkat от 20.01.2021 14:53:50Нужно делать саркофаг на модуль Звезда :) Пустотелый полубак приделать снаружи и запенить :)
"Отцепить и летать себе" (с) назло цивилизованной части человечества.

cross-track

нужно Маску заказать сферический бак из нержавейки с самовывозом (пускай сам и вывезет до МКС)!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!