SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле

Автор Apollo13, 14.01.2015 11:47:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Apollo13

Цитата: cross-track от 28.12.2020 16:00:19
Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 12:41:25
Цитата: PIN от 28.12.2020 12:27:40
Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
Они не "покрывают Землю". Они покрывают пользователей по конкретным адресам, указанными при регистрации. Неподвижных и на суше. Только в тех странах, где это экономически оправдано и есть лицензия.
Это понятно. Вопрос о теоретической возможности покрытия всей Земли или хотя бы всей территории США без Аляски.
покрытие можно прикинуть из приведенных выше данных: "VLEO satellite could cover a circle with a radius of 435km"
Да но для этого нужно 1300 лучей.

cross-track

Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 21:12:14
Цитата: cross-track от 28.12.2020 16:00:19
Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 12:41:25
Цитата: PIN от 28.12.2020 12:27:40
Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
Они не "покрывают Землю". Они покрывают пользователей по конкретным адресам, указанными при регистрации. Неподвижных и на суше. Только в тех странах, где это экономически оправдано и есть лицензия.
Это понятно. Вопрос о теоретической возможности покрытия всей Земли или хотя бы всей территории США без Аляски.
покрытие можно прикинуть из приведенных выше данных: "VLEO satellite could cover a circle with a radius of 435km"
Да но для этого нужно 1300 лучей.
это из расчета 1300 сот, и на каждую соту 1 луч?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!


zandr

https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_289616
ЦитироватьОтзывы астрономов о яркости модифицированных спутников Starlink
Астрономы: Спутники Starlink с затемняющим покрытием лучше, но не идеальны.
"Антибликовое покрытие, нанесённое на некоторые новые спутники в группировке Starlink, снижает их общую отражательную способность вдвое, но оказывается менее эффективным на определённых длинах волн, а это означает, что наземные астрономические наблюдения всё ещё страдают из-за пролётов спутников", - заявил Такаши Хориучи (Takashi Horiuchi) и его коллеги из Национальной астрономической обсерватории Японии, которые использовали метровый телескоп Мурикабуши (Murikabushi) в Астрономической обсерватории Исигакидзима (IAO) для определения яркости спутников на разных длинах волн.
24 мая 2019 года компания SpaceX запустила первые 60 спутников Starlink в рамках демо запуска. Через некоторое время оказалось, что спутники мешают некоторым астрономам, т.к. время от времени на астрономических изображениях появляются их пролёты в виде полос. Обеспокоенность астрономов усилилась, когда новые спутники оказались ярче, чем большинство искусственных спутников Земли, которые были ранее видны невооруженным глазом.
В ответ на эту обеспокоенность сообщества астрономов в третью партию из 60 спутников Starlink, которые SpaceX запустили 7 января 2020 года, были включены несколько спутников со специальным тёмным покрытием (технология DarkSat). Астрономы сравнили коэффициент отражения модифицированных спутников со "стандартной версией" с использованием системы с "прицелом" телескопа Мурикабуши, которая позволяет проводить одновременные наблюдения в зелёном, красном и ближнем инфракрасном диапазоне. Они также сравнили яркость солнечного света, отражённого от спутников, с яркостью ближайших звёзд.
По словам Хориучи, результаты оказались неоднозначными. "DarkSat, безусловно, вдвое уменьшает отражение солнечного света по сравнению с обычными спутниками Starlink, но негативное влияние [группировки] на астрономические наблюдения всё ещё сохраняется", - говорит он.
Хориучи добавляет, что, хотя технология хороша в ультрафиолете и оптической части спектра, чёрное покрытие повышает температуру поверхности спутника и влияет на инфракрасные наблюдения астрономов.
Запуски Starlink в июне и августе 2020 года включали ещё и третий тип спутников с технологией "солнечных козырьков" - Visorsat, они нужны для снижения отражательной способности спутника. Ожидалось, что они будут более эффективным решением, чем покрытие DarkSat. Однако Хориучи предполагает, что было бы также неплохо увеличить рабочую орбиту спутников Starlink. Он отмечает, что спутники в группировке OneWeb темнее, потому что их орбита выше - 1200 км [ред. - но как мы знаем, SpaceX на это не пойдёт из-за особенности технологии].
Хотя астрономы надеются, что Visorsat будет менее "ярким", чем его предшественники, Хориучи предполагает, что определение лучших методов решения этой проблемы потребует совместной работы учёных, общественности и SpaceX.
"Тёмное небо с красивыми звёздами и туманностями - сокровище для всех людей во всём мире. Астрономам необходимо решать проблемы с космическим сообществом, чтобы сохранить это сокровище", сказал он.

Georgea

Имхо проект Старлинк явно важнее удобства астрономов.

cross-track

Цитата: zandr от 20.01.2021 07:58:22https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_289616
Цитата: undefinedОтзывы астрономов о яркости модифицированных спутников Starlink
Астрономы: Спутники Starlink с затемняющим покрытием лучше, но не идеальны.
"Антибликовое покрытие, нанесённое на некоторые новые спутники в группировке Starlink, снижает их общую отражательную способность вдвое, но оказывается менее эффективным на определённых длинах волн, а это означает, что наземные астрономические наблюдения всё ещё страдают из-за пролётов спутников", - заявил Такаши Хориучи (Takashi Horiuchi) и его коллеги из Национальной астрономической обсерватории Японии, которые использовали метровый телескоп Мурикабуши (Murikabushi) в Астрономической обсерватории Исигакидзима (IAO) для определения яркости спутников на разных длинах волн.
24 мая 2019 года компания SpaceX запустила первые 60 спутников Starlink в рамках демо запуска. Через некоторое время оказалось, что спутники мешают некоторым астрономам, т.к. время от времени на астрономических изображениях появляются их пролёты в виде полос. Обеспокоенность астрономов усилилась, когда новые спутники оказались ярче, чем большинство искусственных спутников Земли, которые были ранее видны невооруженным глазом.
В ответ на эту обеспокоенность сообщества астрономов в третью партию из 60 спутников Starlink, которые SpaceX запустили 7 января 2020 года, были включены несколько спутников со специальным тёмным покрытием (технология DarkSat). Астрономы сравнили коэффициент отражения модифицированных спутников со "стандартной версией" с использованием системы с "прицелом" телескопа Мурикабуши, которая позволяет проводить одновременные наблюдения в зелёном, красном и ближнем инфракрасном диапазоне. Они также сравнили яркость солнечного света, отражённого от спутников, с яркостью ближайших звёзд.
По словам Хориучи, результаты оказались неоднозначными. "DarkSat, безусловно, вдвое уменьшает отражение солнечного света по сравнению с обычными спутниками Starlink, но негативное влияние [группировки] на астрономические наблюдения всё ещё сохраняется", - говорит он.
Хориучи добавляет, что, хотя технология хороша в ультрафиолете и оптической части спектра, чёрное покрытие повышает температуру поверхности спутника и влияет на инфракрасные наблюдения астрономов.
Запуски Starlink в июне и августе 2020 года включали ещё и третий тип спутников с технологией "солнечных козырьков" - Visorsat, они нужны для снижения отражательной способности спутника. Ожидалось, что они будут более эффективным решением, чем покрытие DarkSat. Однако Хориучи предполагает, что было бы также неплохо увеличить рабочую орбиту спутников Starlink. Он отмечает, что спутники в группировке OneWeb темнее, потому что их орбита выше - 1200 км [ред. - но как мы знаем, SpaceX на это не пойдёт из-за особенности технологии].
Хотя астрономы надеются, что Visorsat будет менее "ярким", чем его предшественники, Хориучи предполагает, что определение лучших методов решения этой проблемы потребует совместной работы учёных, общественности и SpaceX.
"Тёмное небо с красивыми звёздами и туманностями - сокровище для всех людей во всём мире. Астрономам необходимо решать проблемы с космическим сообществом, чтобы сохранить это сокровище", сказал он.
а Луна им, б.д., не мешает?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Василий Ратников

Цитата: cross-track от 20.01.2021 10:42:02а Луна им, б.д.
этому астроному надо рассказать что 80% населения живет в городах давно, и города эти освещаются круглосуточно.

и засветка такая что звезд не видно вообще. и еще надо рассказать про прозрачность воздуха в этих самых крупных городах. черное небо все дела.

Alex Immortal

Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D

Старый

Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
Спутник вращается примерно 1 оборот за полтора часа, так что в телескопе всё будет мелькать, невозможно будет ничего рассмотреть.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Georgea

Цитата: Старый от 21.01.2021 12:57:27
Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
Спутник вращается примерно 1 оборот за полтора часа, так что в телескопе всё будет мелькать, невозможно будет ничего рассмотреть.
Надо телескоп расположить на оси вращения и направить вбок.

Apollo13

https://twitter.com/elonmusk/status/1353574169288396800?s=20


ЦитироватьAll sats launched next year will have laser links. Only our polar sats have lasers this year & are v0.9.

vlad7308

Цитата: Apollo13 от 25.01.2021 12:52:13https://twitter.com/elonmusk/status/1353574169288396800?s=20


ЦитироватьAll sats launched next year will have laser links. Only our polar sats have lasers this year & are v0.9.
вау!
если это правда заработает - это правда вау-вау
весь проект будет почти обречен на успех.
это оценочное суждение

Георгий

Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04на счастье всем астрономам  ;D
как система наблюдения за всякими вражескими тарелочками тоже нужна

Цитата: Старый от 21.01.2021 12:57:27
Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
Спутник вращается примерно 1 оборот за полтора часа, так что в телескопе всё будет мелькать, невозможно будет ничего рассмотреть.

А зачем?

zandr

Цитата: Apollo13 от 25.01.2021 12:52:13Only our polar sats have lasers this year & are v0.9.
https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_291381
ЦитироватьElon Musk:
— Все спутники, запущенные в следующем году (2022), будут иметь лазерную связь. Только наши спутники на полярной орбите будут иметь лазеры в этом году, они имеют версию 0.9 [т.е. демонстрационные].

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 21:15:12
Цитата: Старый от 21.01.2021 12:57:27
Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
Спутник вращается примерно 1 оборот за полтора часа, так что в телескопе всё будет мелькать, невозможно будет ничего рассмотреть.

А зачем?
Что зачем? Зачем вращается или зачем чтото рассматривать в телескопе?  ??? ::)  Вращается затем чтобы всё время быть повёрнутым антенной стороной к Земле.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 26.01.2021 00:24:52
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 21:15:12
Цитата: Старый от 21.01.2021 12:57:27
Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
Спутник вращается примерно 1 оборот за полтора часа, так что в телескопе всё будет мелькать, невозможно будет ничего рассмотреть.

А зачем?
Что зачем? Зачем вращается или зачем чтото рассматривать в телескопе?  ??? ::)  Вращается затем чтобы всё время быть повёрнутым антенной стороной к Земле.
А, вы это вращение имели ввиду.

vlad7308

SpaceX says it plans to increase Starlink's download speeds from ~100 Mbps currently to 10 Gbps in the future.
это оценочное суждение

Apollo13

https://ecfsapi.fcc.gov/file/1020316268311/Starlink%20Services%20LLC%20Application%20for%20ETC%20Designation.pdf


ЦитироватьStarlink's performance is not theoretical or experimental. Over 10,000 users in the

United States and abroad are using the service today. While its performance is rapidly
accelerating in real time as part of its public beta program, the Starlink network has already
successfully demonstrated it can surpass the Commission's "Above Baseline" and "Low
Latency" performance tiers, including:
  • Meeting and exceeding 100/20 megabits per second ("Mbps") throughput to individual users.
  • Demonstrating performance of 95% of network round-trip latency measurements at or below 31 milliseconds.
  • Successfully testing standalone voice service over the Starlink network.
ЦитироватьEach satellite currently has two Ka- band parabolic antennas that form connections back to the internet backbone. These antennas connect to ground station sites deployed across the country that directly connect via fiber to SpaceX's Points of Presence.
ЦитироватьSpaceX also provides customers with their own phased-array terminal to be deployed at their service location to connect directly to the satellite's Ku- band RF beam assigned to the user's service area. Because the Starlink satellites are constantly moving, the network plans these connections on 15 second intervals, continuously re-generating and publishing a schedule of connections to the satellite fleet and handing off connections between satellites.

VSATman

Цитата: Старый от 28.12.2020 17:02:50
Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Интересно сколько лучей может иметь каждый спутник? 1? 10? 100?

Площадь США без Аляски 8,1 млн км. кв. Площадь соты диаметром 24 км получается 452 км. кв. То есть на покрытие США без Аляски нужно почти 18 000 лучей. А на покрытие всей Земли 1 128 000 лучей.

Полное покрытие всей Земли или даже США выглядит как-то сомнительно.

Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
Может быть площадь соты зависит от количества пользователей в ней? Где пользователи расположены густо там соты маленькие, а где редко - там большиииие?
нет, насколько я понимаю, решается тем, что один луч прыгает за цикл по нескольким сотам...плюс на спутнике  несколько лучей (теоретически до 8, практически точно 6 работают одновременно)