Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

sychbird

#3260
Цитата: triage от 17.01.2021 07:58:06
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20210117/dvigatel-1593368128.html

03:13 17.01.2021 (обновлено: 06:15 17.01.2021)

МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. ... следует из материалов "Роскосмоса", размещенных на сайте госзакупок.

"Возможность не менее 10 использований серийного образца жидкостного ракетного двигателя (ЖРД) в составе первой ступени ракеты-носителя (РН).
Рассмотреть мероприятия для увеличения возможности использования серийного образца ЖРД в составе первой ступени РН до 25, 50 раз", - говорится в материалах.
...
Спойлер
только 7 дней назад ДОР про 100 раз говорил
Цитата: triage от 10.01.2021 19:59:42ДОР трудится
Цитата: undefinedhttps://www.facebook .com/dmitry.rogozin.739/posts/173689157842889
Dmitry Rogozin
9 января 2021 в 20:39
Удивительная, очень красивая ракета, обладающая колоссальным потенциалом модернизации. Главным ее недостатком является дорогая пусковая услуга. Причина одна: эта ракета требует ласки рук сотен стартовиков, готовящих ее к пуску.
На смену ей придёт носитель среднего класса "Амур СПГ" с безлюдным автоматическим стартом, действительно многоразовым (до 100 раз) использованием первой ступени, метановыми двигателями повышенной надёжности и масштабным использованием композитных материалов.
Абы кто не способен сменить ракету-носитель "Союз". Ее достоин сменить только тот, кто готов к завоеванию превосходства в борьбе за ближний космос.
мда у ДОРа 100 раз это ступень....
и обсуждалось на сайте кажется  применение 10 раз первая ступень и 100 раз двигатель.
т.к. статья РИА продолжается
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20210117/dvigatel-1593368128.html
....
В мае 2020 года "Роскосмос" заключил контракт с КБ химавтоматики на сумму 6,3 миллиарда рублей на создание к концу 2025 года двигателя РД-0169. Его планируется разработать на базе демонстрационного двигателя РД-0177, который КБ химавтоматики должен сделать к концу 2021 года.

Двухступенчатая ракета среднего класса "Амур-СПГ", первый пуск которой с космодрома Восточный планируется в 2026 году, будет иметь многоразовую (до 10 раз) возвращаемую первую ступень, оснащенную двигателями РД-0169, которые работают на кислороде и сжиженном природном газе (метане).
...
[свернуть]
Главное мероприятие это мягкая посадка с последующей доставкой к месту старта. Как?
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Seerndv

Цитировать
Количество использований возвращаемой первой ступени ракеты "Амур-СПГ" увеличат в пять раз
17.01.2021 14:15:03
       Москва. 17 января. ИНТЕРФАКС - Возвращаемую первую ступень метановой ракеты среднего класса "Амур-СПГ" можно будет использовать до 50 раз, следует из материалов на портале госзакупок.
       Согласно техническому заданию, планируется рассмотреть мероприятия для увеличения возможности использования серийного образца жидкостного ракетного двигателя в составе первой ступени ракеты-носителя до 25, 50 раз.
       Как отмечалось в материалах сайта госзакупок, ранее планировалось использовать возвращаемую первую ступень ракеты "Амур-СПГ" до 10 раз.
       В многоразовом варианте исполнения "Амур-СПГ" будет способен вывести на низкую околоземную орбиту не менее 9,5 тонн полезной нагрузки, в одноразовом - не менее 12 тонн.
       При этом, на этапе разработки эскизного проекта ракеты, специалисты рассмотрят альтернативные механизмы сохранения первой ступени. В качестве компонентов топлива для ракеты будут использоваться сжиженный природный газ и жидкий кислород.
       Стартовый комплекс ракеты на космодроме Восточный должен обеспечить до 15 пусков в год с учетом межполетного обслуживания многоразовой первой ступени.
       Ранее исполнительный директор "Роскосмоса" по перспективным программам и науке Александр Блошенко сообщил, что эскизный проект ракеты "Амур-СПГ" с возвращаемой первой ступенью с метановым двигателем будет готов в 2021 году.
       Также Блошенко сообщил, что первый пуск ракеты "Амур-СПГ" может состояться в 2025 году. "Параллельно у нас идет работа по созданию двигателя для такой ракеты. Это отдельный контракт с воронежским конструкторским предприятием "КБ Химавтоматики", и полет может быть выполнен на горизонте 2025-2026 гг", - сказал он.
       Ранее в госкорпорации сообщали, что летные испытания ракеты планируется начать в 2026 году. Ракета должна заменить действующее семейства ракет-носителей "Союз-2".
       Как ранее сообщал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, "КБ Химавтоматики" разрабатывает двигатели, которые можно будет использовать до ста раз.
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

garg

Чего это журнализды ПН понизили?
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Цитата: garg от 17.01.2021 20:23:17Чего это журнализды ПН понизили?
Во славу многоразовости?

Впрочем, нашим далеко до мирового уровня. ESA вон, Ariane ULTIMATE рисует! Бумага ведь всё стерпит, а где размах!

Вон в прошлом году, когда на стриме Соловьёва тот начал Рогозину задавать прямые вопросы, Рогозин начал про супер-спутники ДЗЗ, которые сканируют весь мир на низких орбитах в полном 3D и реальном времени, чуть ли не матрица, только агентов Смиттов нельзя заспавнить.

Он ведь не подумал, что доступ к их фоткам есть в открытом доступе и его слова может проверить любой...

George

Цитата: Bell от 15.01.2021 21:59:51При семи горшках и резерве тяги (возможность форсирования +30%) необязательно иметь такую тяговооруженность, можно снизить до 1,3. То есть это уже мюПН менее 4,1%.

А дальше совмещенные днища, отсутствие обечайки межбака, новые более легкие двигатели, новые сплавы, сварка трением без добавочной массы сварного шва, возможность переохдаждения обоих компонентов и т.д. и т.п.
Да, постараться надо, но только ооочень :)
Создание этой РН вместе с ЛКИ и началом замены "С-2" может продлиться лет 20 и только к началу 2040-х годов возможно начало замены "С-2" на сабж. То есть, "С-2" будет летать еще очень долго, как минимум, лет 20, если не дольше.

Не стоит забывать, что единственным поводом замены "С-2" на "СПГ" может быть только экономика. "С-2" надежно летает с двух космодромов в России, военного Плесецка и гражданского Восточного. То есть, мнение МО по замене ее основной РН будет более чем решающим. К тому же "С-2" это РН для пилотируемых полетов и ей нет замены для пусков на НОО, в частности, к ОС. Летать на оные на "А5" дорого, это и сам Рогозин признавал. Так что после 2025 года, когда пилотируемая инфраструктура на Восточном будет готова, туда нужно перевести пуски "Союза-МС". И это еще один фактор, который будет замедлять замену "С-2" на сабж.

МО крайне придирчиво относится к новым или модифицированным РН. В частности, "Протон-М" был на ЛКИ целых 10 лет, когда МО приняло ее. И это всего лишь модификация, что уж говорить о новой РН на непривычном топливе. Так что придется долго доказывать, что РН надежна как в обосновании проекта, так и длительными ЛКИ оной. ЛКИ "СПГ" могут продлиться лет 10, пока будет дано начало программы замены "С-2" на "СПГ". Справедливости ради скажу, что это достойная замена Р-7.

"Амур-СПГ" при наличии заказа может полететь не ранее 2030-го года. Задержки при реализации проектов обычное дело. А госзаказа за счет федерального бюджета до сих пор нет, кроме контрактов на проект и на двигатели за счет внутренних ресурсов Роскосмоса. А это значит, что никакие сроки, называемые сегодня, не имеют под собой никаких оснований.


Сегодня за счет федерального бюджета создается "С-5". Известно, что сабж будет создаваться на основе задела по "С-5", то есть, как "С-5" на метане. Следовательно, если будет принято решение о создании СК "С-5" на Восточном, то это будет СК и для "СПГ" в будущем.

В, как минимум, в 2040-х годах, СК "С-2" могут быть переоборудованы под "СПГ" путем снятия ферм и кабель-мачты, площадок для обслуживания пакета с постройкой "табуретки" с рассекателем газовой струи под пусковым столом. Но до этого надо еще дожить и доживут "не только лишь все".

Андрюха

Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 21:00:51
Цитата: Плейшнер от 13.01.2021 20:56:18
Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 20:05:20Например, так.
А какие "текущие"  размеры РД-0169? (Могут еще меняться, но на данный момент?)
Навскидку - диаметр среза сопла в районе 1000 мм или около того.
А какой может быть максимально возможный диаметр двигателя чтобы вместились 7 штук в 4.1 м?
Они греть друг друга не будут? ::)

Serge V Iz

А где чего понизили журнализды? Если отмотать к началу темы и посмотреть на картинки Salo, то там как раз примерно к таким параметрам подходящая конструкция изображена.

С-5-на-метане -- это чисто местное изобретение, спрашивайте с авторов )

Bell

Цитата: Андрюха от 21.01.2021 22:13:46
Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 21:00:51
Цитата: Плейшнер от 13.01.2021 20:56:18
Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 20:05:20Например, так.
А какие "текущие"  размеры РД-0169? (Могут еще меняться, но на данный момент?)
Навскидку - диаметр среза сопла в районе 1000 мм или около того.
А какой может быть максимально возможный диаметр двигателя чтобы вместились 7 штук в 4.1 м?
Они греть друг друга не будут? ::)
нет, они будут такие маленькие и слабенькие, что друг друга не перегреют.
маленькие и слабенькие. всего по 85 тонн
пдрасы, сэр...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий Инфан

Зато похоже на "Фалкон".

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 22.01.2021 02:09:14
Цитата: Андрюха от 21.01.2021 22:13:46
Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 21:00:51
Цитата: Плейшнер от 13.01.2021 20:56:18
Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 20:05:20Например, так.
А какие "текущие"  размеры РД-0169? (Могут еще меняться, но на данный момент?)
Навскидку - диаметр среза сопла в районе 1000 мм или около того.
А какой может быть максимально возможный диаметр двигателя чтобы вместились 7 штук в 4.1 м?
Они греть друг друга не будут? ::)
нет, они будут такие маленькие и слабенькие, что друг друга не перегреют.
маленькие и слабенькие. всего по 85 тонн
пдрасы, сэр...
100 тс, вообще-то ;)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Raul

Цитата: Seerndv от 17.01.2021 18:50:31Как ранее сообщал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, "КБ Химавтоматики" разрабатывает двигатели, которые можно будет использовать до ста раз.
Так, покажите на видео, как этот чудо-двигатель прожигают один раз. :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Rediska

Цитата: Raul от 22.01.2021 11:08:34
Цитата: Seerndv от 17.01.2021 18:50:31Как ранее сообщал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, "КБ Химавтоматики" разрабатывает двигатели, которые можно будет использовать до ста раз.
Так, покажите на видео, как этот чудо-двигатель прожигают один раз. :)
А зачем?
Хоронили Роскосмос. Порвали 5 старшипов.

Leonar

Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 20:05:20Например, так.
Можно и 9 таких туда же впихнуть.

Большой

Диаметр сопла двигателя РД0169 не более 1,27 м РД0162 - 1,65 м
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Raul

Цитата: Rediska от 22.01.2021 16:18:24
Цитата: Raul от 22.01.2021 11:08:34
Цитата: Seerndv от 17.01.2021 18:50:31Как ранее сообщал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, "КБ Химавтоматики" разрабатывает двигатели, которые можно будет использовать до ста раз.
Так, покажите на видео, как этот чудо-двигатель прожигают один раз. :)
А зачем?
Чтобы увидеть.

"Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать" (c)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Rediska

Цитата: Raul от 22.01.2021 17:26:23Чтобы увидеть.

"Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать" (c)
Просто рекламные цели не стоят в планах Воронежцев :) Хотя для лояльности населения могли бы показать :)
Хоронили Роскосмос. Порвали 5 старшипов.

Большой

как то так
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

А вот с РД0162 диаметр ХО 4100 мм будет маловат 8)
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

ZOOR

Цитата: Большой от 22.01.2021 17:40:37как то так


Там хоть градуса 3 на поворот камер есть? Или еще и разнотяг включать придется?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Андрюха

#3279
Цитата: Большой от 22.01.2021 17:46:27А вот с РД0162 диаметр ХО 4100 мм будет маловат 8)
Вы не можете просматривать это вложение.
Помнится когда то давно РД 0164 (диаметром 2,5??) в 4,1 по 3 штуки рисовали :)