Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Алексей Кириенко от 06.01.2021 01:03:36А что нужно ?  "Космический лифт" что-ли? Ждать термоядерных реакторов ?
Чего уж там - сразу телепортаторов и антигравитаторов...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Алексей Кириенко

#261
Цитата: Старый от 06.01.2021 08:38:14
Цитата: Алексей Кириенко от 06.01.2021 01:03:36А что нужно ?  "Космический лифт" что-ли? Ждать термоядерных реакторов ?
Чего уж там - сразу телепортаторов и антигравитаторов...
Лучше сразу наноботов-репликторов создать ... Разобрали товарища Старого на атомы тут собрали уже Молодого например на Марсе...  Двойная (а может и тройная) польза ! ;D
Per aspera ad astra !

Neru

Цитата: ОАЯ от 06.01.2021 06:51:06пока Россия тупо не скопирует путь промышленного становления развитых стран все резкие однобокие новации в стиле прорывных технологий обречены стать бюджетной пилорамой.
Согласен. Надо брать пример с США, как они в короткий срок подняли электронную промышленность, и ввалить в её становление столько же бюджетных денег.

Алексей Кириенко

#263
Цитата: ОАЯ от 06.01.2021 06:51:06Но Россия остается такой же технически отсталой страной.
А вот это немного инерция мышления ... РФ сейчас просто немного престала заниматься "натуральным хозяйством"(то есть полностью производить у себя буквально ВСЕ невзирая на качество и цену  (как это было в СССР) Разумеется есть у "мирового разделения труда" свои издержки , однако альтернативы практически нет  "Земля - Маленькая" и чем дальше тем меньше  )

Кстати, насчет "исчезновения США", в начале нулевых выходил детский китайский (снятый вроде даже с русским участием ) мульт-сериал именно с такой "вводной": США "до химичились" до бада-бума. На  Земле (и окрестностях) Китай с РФ рулят . (Причем РФ на Земле,  заняла нишу США, а в космосе рулит Китай ... сериал примитивно детский, но мысли рождает умные...   Например,приходит в голову , что в роли "Ымперии Бобра "  Россия будет смотреться почти настолько же  похабно как и США (и Китай разумеется не лучше) так что пора бы эту "должность во вселенной" упразднить... У человечества на Земле уже давно есть ПЛАНЕТАРНЫЕ интересы и если не дать по мозгам любым любителям  "на районной" банды, то защитить их невозможно В ПРИНЦИПЕ.   ) 
Per aspera ad astra !

Neru

Цитата: Алексей  Кириенко от 06.01.2021 10:38:50
Цитата: ОАЯ от 06.01.2021 06:51:06Но Россия остается такой же технически отсталой страной.
А вот это немного инерция мышления ... РФ сейчас просто немного престала заниматься "натуральным хозяйством"(то есть полностью производить у себя буквально ВСЕ невзирая на качество и цену  (как это было в СССР) Разумеется есть у "мирового разделения труда" свои издержки , однако альтернативы практически нет  "Земля - Маленькая" и чем дальше тем меньше  )
Глобализм заканчивается, он зашел в тупик. Скоро земной шарик снова начнет делиться на панрегионы, и в каждом из них будет своё разделение труда...

Старый

Цитата: Алексей Кириенко от 06.01.2021 10:27:46Разобрали товарища Старого на атомы тут собрали уже Молодого например на Марсе...
А как флэшку переписать? ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ОАЯ

Цитата: Алексей  Кириенко от 06.01.2021 10:38:50престала ... производить у себя буквально ВСЕ невзирая на качество и цену  (как это было в СССР)
Совсем не хочется переводить тему в "Я вот помню..." Но Вы сами чуть, что вытаскиваете жупел США. Так вот: В СССР был марксистский приоритет сначала тяжелая промышленность и средства производства, а затем по остаточному принципу. И разделение труда присутствовало: Если просмотреть даже журнал "Англия", то там приводился список, что за год куплено в Англии СССРом по крупному. Автоматизированные поточные линии, оборудование для различных пищевых комбинатов, уникальные станки и т.п. Сам свидетель закупки итальянского оборудования для молочных предприятий. Но "ничего не производить" для страны с 100 млн населением - это уже перебор.

Алексей Кириенко

#267
Цитата: Neru от 06.01.2021 10:36:55
Цитата: ОАЯ от 06.01.2021 06:51:06пока Россия тупо не скопирует путь промышленного становления развитых стран все резкие однобокие новации в стиле прорывных технологий обречены стать бюджетной пилорамой.
Согласен. Надо брать пример с США, как они в короткий срок подняли электронную промышленность, и ввалить в её становление столько же бюджетных денег.
Современные США очень плохой пример .
1 В 70-80-х их обогнала ( "в бомбленная в каменный век" ) Япония  (Была бы чуть по большие и сейчас бы о могуществе США были бы одни воспоминания... довольно смутные! )
2 В 90-х "рулил ЕС " и имел он неплохие шансы "подвинуть США" далеко и надолго .
3 В 0-х оказалась что "все сделано на Тайване" (или ЮК).
4 10-х как чертик из табакерки серьезно выпрыгнул Китай.
5 А сейчас к "клубу копателей" присоединилась Индия и неплохо так  "подлечившая зубы" РФ.   

Почти вся промышленность США "замкнута на себя" разработка инноваций продолжается только за счет традиционно лучшего "финансового климата" , а "транснационалы" от США почти не зависят.

То что твориться с НАСА отличный пример того как НЕ НАДО вести дела.  За 20 лет "официальный НАСА " смог родить только ублюдочную SSL . Да есть марсоходы есть исследования дальнего космоса есть самый большой сегмент МКС ...   Но все это "продукт  90-х". А реальные новинки  пытается делать только "Левый" СпейсХ относящийся к США довольно условно .
Per aspera ad astra !

Алексей Кириенко

#268
Цитата: ОАЯ от 06.01.2021 12:04:14Но Вы сами чуть, что вытаскиваете жупел США.
Мне если честно кажется, что сейчас и США и РФ находится в "равноудаленном положении" относительно своей "былой славы". Да в США не было "большого развала" но нет и вынужденной "экстренной модификации" в которой РФ не заметно для себя неплохо продвинулась. Походите по исконно американському (а не транснациональному ) сегменту интернет... и вы будете поражены его дремучестью. У нас в СНГ даже сайт некой "деревни Гадюкино" скорее всего будет более технологичен инновационнен  чем сайты многих знаменитых на весь мир университетов в США.

И это по моему катрина Репина "Приплыли" ... Страна с которой "есть и пошел" интернет вдруг оказалась в нем "крайней из конца" . И такое "обветшание отстоев"("устоев" там часто не было изначально, но "отстои"  были такие, что в пору завидовать  ) ощущается почти всюду  . Голливуд "вянет", Детройт "город банкрот", некогда богатым и престижным Маями пугают детей, в Сан Франциско трудно найти нормального провайдера + проблемы с отоплением  и т.д.  В общем  "за державу обидно" (кто не понял я это о США).
Per aspera ad astra !

Дмитрий Инфан

Цитата: ОАЯ от 06.01.2021 06:51:06США и Китая нет на карте. Но Россия остается такой же технически отсталой страной. Вопрос: Станет ли ядерный буксир драйвером для экономики и срезальщиком углов с сенергетическим эффектом для промышленности? Станкостроение и электронику это не затронет, остальные отрасли и подавно. Надежда, что из других небесных тел привезут много полезных искапаемых.  Так их и в России навалом. Правда не для всех. Т.е. создание ядерного буксира преждевременно.

- США и КНР резко пошли в отрыв в области космических исследований. Чем это плохо для России. Почти ни чем, кроме преславутой репутации и ура-патриотических лозунгов. В любом случае, пока Россия тупо не скопирует путь промышленного становления развитых стран все резкие однобокие новации в стиле прорывных технологий обречены стать бюджетной пилорамой.
Какой-то бессмысленный набор тезисов. У технически отсталых стран нет космонавтики, нет авиапрома, нет ни станкостроения, ни электроники - они обходятся импортом всего вышеперечисленного. Следовательно - Россия не является технически отсталой страной, раз у неё всё это есть. А "Нуклон" уже стал драйвером и для станкостроения, и для электроники, раз под него нужно вести НИОКР. Как этот НИОКР конверсируется в гражданские производства - это другой вопрос. В России, как правило, он конверсируется плохо, но это же не значит, что нужно всё закрыть и пропить, чем мы занимались в 90-е.

Если США и Китай уйдут в отрыв, то это будет означать, помимо всего прочего, что у России нет будущего. И тогда не в Россию будут приезжать гастарбайтеры (благодаря чему, кстати, мы имеем сейчас дома, дороги, мосты и так далее за относительно приемлемую цену), а мы, россияне, будем уезжать на заработки даже не в Китай, а в Казахстан, Узбекистан, Таджикистан - и далее по списку.

cross-track

Цитата: Старый от 06.01.2021 11:26:17
Цитата: Алексей Кириенко от 06.01.2021 10:27:46Разобрали товарища Старого на атомы тут собрали уже Молодого например на Марсе...
А как флэшку переписать? ??? ::)
и, главное, потом не перепутать флешки, чтобы не стать завзятым колонистом или поклонником Ангары!)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Чебурашка

А в сиквеле снимем как Старый с помощью машины времени возвращается в 1995 год и меняет результаты конкурса по выбору новой ракеты-носителя.

Ход истории изменился. "Тризенит" становится самой массовой ракетой современности и в 2020 году совершает 25 успешных полётов. 
В том числе запускает уникальную, совместную с ЕКА миссию по возврату марсианского грунта, 
спутник связи "Экспресс-2020" массой в 6 тонн прямо на ГСО, 
новый просторный научный модуль для МКС по полезному объёму в 2 раза превосходящий старые модули на базе ФГБ,
прототип нового пилотируемого корабля успешно облетает Луну и возвращается домой со второй космической скоростью.

А Илон Маск известен лишь в узких кругах как  производитель ограниченного числа электросамокатов хипстерского дизайна.

Старый

Цитата: Чебурашка от 06.01.2021 17:38:59прототип нового пилотируемого корабля успешно облетает Луну и возвращается домой со второй космической скоростью.
А вот это - нет. Тут всего лищь на Союзе с Фрегатом. 8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Цитата: Diy от 31.12.2020 11:59:22Название ядерного буксира Зевс наводит на мысль о подчеркивании преемственности с советскими усилиями, в т.ч. МБ Геркулес (сын Зевса), а может и очередной намек на взятие Геркулеса за основу.
Название ядерного буксира наводит на мысль о том, что шиза окончательно укрепилась в голове автора названия «казачок», лицензиата водки и производителя трамваев. 
Воистину, лучше уж никакой космонавтики, чем такая.
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: Дмитрий Инфан от 06.01.2021 16:23:27, ни электроники
А в России есть электроника? Где? В России нет подшипников, а вы про электронику.
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: Neru от 06.01.2021 10:44:49Глобализм заканчивается, он зашел в тупик.
Готовы работать за 100 рублей в день?
+35797748398

Дмитрий Инфан

Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.01.2021 22:53:30А в России есть электроника?
Загляните на "Скайскреперсити" в российский раздел "Экономика и технологии".

Дмитрий Виницкий

А в сделано у нас не заглянуть?
+35797748398

avb

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 06.01.2021 22:53:30
Цитата: Дмитрий Инфан от 06.01.2021 16:23:27, ни электроники
А в России есть электроника? Где? В России нет подшипников, а вы про электронику.
Типа есть.
Хотя может лучше бы и не было в таком виде.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Дмитрий Инфан от 06.01.2021 16:23:27И тогда не в Россию будут приезжать гастарбайтеры (благодаря чему, кстати, мы имеем сейчас дома, дороги, мосты и так далее за относительно приемлемую цену), а мы, россияне, будем уезжать на заработки даже не в Китай, а в Казахстан, Узбекистан, Таджикистан - и далее по списку.
А вот это не так. Если строить дома, дороги и мосты станут не гастарбайтеры, а россияне, то и жильё в тех домах станет по карману среднему россиянину. Потому что резко упадут максимальные зарплаты в России, но поднимутся медианные. И, да, курс долларо вырастет, но цены на недвижимость, особенно долларовые, упадут.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.