Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

Bell

Цитата: Старый от 05.12.2020 23:05:43
Цитата: Bell от 05.12.2020 17:35:39Производитель заинтересован в том, чтобы показать максимально возможные расходы. На которые будет накручен процент накладных и нормативной сметной прибыли. А какие там реально были издержки - это совсем другой вопрос :)
Если производителя уличат что он показал завышенные издержки то его обвинят в мошенничестве. Чтобы не было таких обвинений издержки должны быть действительно высокими. Максимально высокими.
А поскольку тратит он деньги не свои, а бюджетные, то вообще без разницы - насколько велики это издержки. Причем, можно еще и взять откат с поставщиков за хорошую прибыль.
Главное то, что раздувается та база, по которой считаются накладные расходы и прибыль.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 11.11.2020 18:45:12Мда... Томас Мюллер Гахуна не читал...
Не факт. Не читая Гахуна, хороший ЖРД не сделать! ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Bell от 06.12.2020 02:55:38А поскольку тратит он деньги не свои, а бюджетные, то вообще без разницы - насколько велики это издержки.
Ну как же без разницы когда основная часть издержек это зарплата? Нифигасе "без разницы". Ну и при фиксированной норме прибыли чем больше издержки тем больше прибыль.

 Ну а так как деньги не свои а бюджетные то нафига же это всё уменьшать?

Вон Рогозин гордится что на стройку Восточного подогнали ещё 500 строителей. Почему бы ещё 500 человекам не получить зарплату за счёт бюджета?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Зарплата - это собственные, внутренние издержки. Причем как раз на зарплате они экономят, как ни странно. А вот расходы на комплектующие и материалы - тут можно разгуляться! Попил с откатов - что может быть чудеснее!? :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

#3104
Кстати про 500 человек.
Это бардак, аврал, кто попало (откуда ТАМ взять +250 грамотных рабочих?) и как результат - низкое качество работ.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

AlexNB

Цитата: Bell от 11.11.2020 18:45:12Мда... Томас Мюллер Гахуна не читал...
Гахун тут не причем. Просто наши ракетчики, вместо повышения уровня технологии ракет, требовали максимального УИ. Считалось, что так будет дешевле. И не говорите, что за уменьшение массы носителя платили хорошие деньги - там, иногда, такую хрень предлагали...    

AlexNB

Цитата: Дмитрий В. от 05.12.2020 17:26:23
Цитата: Asteroid от 05.12.2020 17:09:57По идее производитель должен быть заинтересован делать дëшево и продавать дорого ;)
Зависит от цнообразования. Если цена формируется по принципу "издержки + фиксированный %" то производитель заинтересован в увеличчении издержек.
Ну да, а если учитывать, что сейчас, часто, производитель входит в какой нибудь холдинг или объединенную компанию, верхний уровень которой и снимает все сливки, то он тем более заинтересован в увеличении показа своих издержек.

Старый

Цитата: AlexNB от 09.12.2020 21:20:40Просто наши ракетчики, вместо повышения уровня технологии ракет, требовали максимального УИ.
Требовали максимальной себестоимости. 



Цитата: AlexNB от 09.12.2020 21:20:40И не говорите, что за уменьшение массы носителя платили хорошие деньги - там, иногда, такую хрень предлагали...
Воооот!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Просто Василий

В каком диаметре планируется союз спг? Почему нельзя взять размерность зенита? Хотя бы первую ступень.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

ZOOR

Цитата: Просто Василий от 22.12.2020 18:48:51В каком диаметре планируется союз спг? Почему нельзя взять размерность зенита? Хотя бы первую ступень.
А почему не Протона? Едва влазят https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1975493

Собственно https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2003782
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

Цитата: ZOOR от 22.12.2020 19:25:50Собственно https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2003782

Интересно, а что это за бульбуляторы ?

Вы не можете просматривать это вложение.

Да, там еще  один и вверху виднеется
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 22.12.2020 19:52:47
Цитата: ZOOR от 22.12.2020 19:25:50Собственно https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2003782

Интересно, а что это за бульбуляторы ?

Вы не можете просматривать это вложение.

Да, там еще  один и вверху виднеется
ПРС?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ZOOR

Цитата: Дмитрий В. от 22.12.2020 20:02:48ПРС?
А зачем они наверху 1 ступени?


ЗЫ Если я правильно понял - ПРС это пневморазъемные соединения. Я бы предпочел БРС - быстроразъемные. А уж как там разнимаются ...
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Serge V Iz

Которые пневмоколодки - очень быстро разнимаются. Чуть ли не отстреливаются избыточным давлением )

sychbird

Ну все! Хайповый холивар замутили на новой теме. 
Два крутых специалиста-экономиста  от стройконторы и кофейной фабрики погнали волну по поводу технологий откатов.  ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Rediska

Цитата: ZOOR от 22.12.2020 19:52:47
Цитата: ZOOR от 22.12.2020 19:25:50Собственно https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2003782

Интересно, а что это за бульбуляторы ?

Вы не можете просматривать это вложение.

Да, там еще  один и вверху виднеется

А часом не система ориентации блока первой ступени? Хотя зачем на второй непонятно...
Хоронили Роскосмос. Порвали 5 старшипов.

Просто Василий

Цитата: ZOOR от 22.12.2020 19:25:50
Цитата: Просто Василий от 22.12.2020 18:48:51В каком диаметре планируется союз спг? Почему нельзя взять размерность зенита? Хотя бы первую ступень.
А почему не Протона? Едва влазят 
Чтоб по ЖД возить), понятно, давление значит надо повышать чтоб влезло)
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Дмитрий Фёдоров

Цитата: Space_Rediska от 23.12.2020 01:40:06А часом не система ориентации блока первой ступени? Хотя зачем на второй непонятно...
Скорее рокеткамы. Чтобы на каждой ступени видеть, кто накосячил.

Андрюха

Цитата: Seerndv от 04.12.2020 21:20:06
Цитата: undefined
Первый пуск ракеты "Амур-СПГ" с возвращаемой ступенью может состояться в 2025г. - "Роскосмос"
04.12.2020 12:43:51
      Москва. 4 декабря. ИНТЕРФАКС - Первый пуск ракеты "Амур-СПГ" с возвращаемой первой ступенью и метановым двигателем может состояться в 2025 году, сообщил исполнительный директор "Роскосмоса" по перспективным программам и науке Александр Блошенко.
      "Параллельно у нас идет работа по созданию двигателя для такой ракеты. Это отдельный контракт с воронежским конструкторским предприятием "КБ Химавтоматики. и полет может быть выполнен на горизонте 2025-2026 гг", - сказал Блошенко в эфире форума "Космостарт".
      "Мы эту ракету ориентируем под коммерческое применение и в техническом задании мы установили надежность, безопасность и стоимость пусковой услуги", - добавил он.
      Ранее в госкорпорации сообщали, что летные испытания ракеты планируется начать в 2026 году. Ракета должна заменить действующее семейства ракет-носителей "Союз-2".
      Как ранее сообщал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, "КБ Химавтоматики" разрабатывает двигатели, которые можно будет использовать до ста раз.
      Планируется также, что первая ступень "Амура" будет рассчитана на десять пусков.
А с какой вообще площадки Восточного? или Байконур? Ни там, ни там нет ничего под метановые ракеты и вряд ли будет к 2025.

Старый

Цитата: Андрюха от 05.01.2021 11:31:47А с какой вообще площадки Восточного? или Байконур? Ни там, ни там нет ничего под метановые ракеты и вряд ли будет к 2025.
Никто уже давно не обращает внимания на обещалки Роскосмоса.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер