ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

3246130 и 3 гостей просматривают эту тему.

Asteroid

Орëл, Орлëнок, лунный Союз... 

По-моему, пора откопать стюардессу вспомнить про Зарю ;)
==>[RU.SPACE Forever>

Старый

Цитата: Asteroid от 20.12.2020 02:20:40По-моему, пора откопать стюардессу вспомнить про Зарю ;)
Уже же есть модуль на МКС...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

ЦитироватьЧто ещё нужно понимать, ну слетали на Союзе высадили, сделали то что  по-карману. Что дальше?
Ну вот, полететь уже получилось, теперь пытаемся перепрыгнуть на другую тему?

Нет уж, давайте про любимый лунный трактор. Чего именно там надо для снижения вредного влияния факторов космического полета? Расскажите нам, чего такого планировалось на ПТК НП, что не может быть реализовано в объеме Союза? И чего теперь планируется в Пингвиненке, тоже расскажите. Нам ведь интересно, какие там отмазки вы придумываете своему руководству, чтоб русские не летали на Луну. Ой, извиняюсь, я хотел сказать - чтоб вы делали что-то реальное, приносящее конкретный результат в кратчайшие сроки, за что вас могут реально и быстро спросить. Вы же этого боитесь, на самом-то деле, да? Че вам эти русские на Луне, правда же? Они бояры накатят и получат те же ощущения.

Про "что дальше" мы потом обстоятельно обсудим, там дальше ВСЁ.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

#9843
Цитата: Хунвэйбин от 20.12.2020 00:05:57
Цитата: Bell от 19.12.2020 23:00:38Вы тут такие страсти рассказываете с
Объясняю уважаемому Astro Cat

к чему привела попытка длительного полета на Союзе. И только.
А давайте мы обсудим, к чему привела попытка длительного полета на Джемини. Каждая попытка. К чему привели 3 длительных орбитальных полетов Аполлонов и 7 попыток полетов к Луне тоже давайте обсудим.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Astro Cat

Цитата: german_kmw от 19.12.2020 23:05:43Медицина и говорит - должно быть место для движения и тренажёр.  В Союзе есть место для тренажёра?

В тапке есть место для тренажера? Нет. Так что разницы никакой.

Asteroid

Цитата: Старый от 20.12.2020 02:35:07
Цитата: Asteroid от 20.12.2020 02:20:40По-моему, пора откопать стюардессу вспомнить про Зарю ;)
Уже же есть модуль на МКС...
Это неправильный мëд не та Заря, я про КК Заря.
==>[RU.SPACE Forever>

Старый

Цитата: Asteroid от 20.12.2020 08:28:21
Цитата: Старый от 20.12.2020 02:35:07
Цитата: Asteroid от 20.12.2020 02:20:40По-моему, пора откопать стюардессу вспомнить про Зарю ;)
Уже же есть модуль на МКС...
Это неправильный мëд не та Заря, я про КК Заря.
Название то занято!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитата: Старый от 20.12.2020 09:31:03Название то занято!
Союз был, Федерация была...
Империя будет :)

Asteroid

Цитата: Старый от 20.12.2020 09:31:03Название то занято!
Новое придумают :)
==>[RU.SPACE Forever>

Bell

Цитата: Leonar от 20.12.2020 09:50:08
Цитата: Старый от 20.12.2020 09:31:03Название то занято!
Союз был, Федерация была...
Империя будет :)
Не, у нас будет Царство  ;D
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Владимир Шпирько

Цитата: Bell от 20.12.2020 11:01:28
Цитата: Leonar от 20.12.2020 09:50:08
Цитата: Старый от 20.12.2020 09:31:03Название то занято!
Союз был, Федерация была...
Империя будет :)
Не, у нас будет Царство  ;D
Тогда уж - Царствие..... небесное.

testest

Цитата: Большой от 17.12.2020 12:39:05Поговаривают, что прорабатываются 2 варианта ПТК на базе ОРЛА. Это 17 тонный для Луны и 8 тонный для низкой орбиты. Габариты 17 тонного такие же как у ОРЛА, 8-ми тонный меньших размеров чем исходный для РН Союз-2.1А
Честно говоря, совершенно не понимаю логику, стоящую за этими планами. Правильнее было бы наоборот.

17-тонный полноразмерный корабль на четырех человек - для низкой орбиты, его можно запускать на Союзе-5.
Маленький двухместный корабль - для Луны. Присобачить ему бытовой отсек, и получится новая версия "Союза", на которой два космонавта смогут вполне комфортно долететь до Луны.

Astro Cat

Цитата: testest от 20.12.2020 12:36:3817-тонный полноразмерный корабль на четырех человек - для низкой орбиты, его можно запускать на Союзе-5.

Дорогие пуски будут.

Цитата: testest от 20.12.2020 12:36:38Присобачить ему бытовой отсек, и получится новая версия "Союза"

Зачем делать второй Союз? Тут тапок за миллиарды за 10 лет не сделали, а вы еще один корабль хотите, причем точно такой как старый. Это так Ангарой Протон поменяли.

sas

Цитата: Bell от 20.12.2020 11:01:28
Цитата: undefinedСоюз был, Федерация была...
Империя будет :)
Не, у нас будет Царство 
Каганат! Как академик станет приемником...

Bell

Цитата: german_kmw от 19.12.2020 23:05:43Что ещё нужно понимать, ну слетали на Союзе высадили, сделали то что  по-карману. Что дальше? 
 Китайцы и американцы на своих кораблях начинают строить базу и осваивать.  Что делать дальше нам рассказывать всем о флаговтыке - это никому будет неинтересно и не круто.  Разрабатывать Орёл и средства его доставки на Луну, но уже в 2035 году - хорошая перспектива.
 Удивительно, что те же люди , которые говорят , что Ангара отсталая и её надо закрыть, говорят о полёте на Луну на Союзе.
Уж полночь близиться, а Германа всё нет...
Ну пока он мучительно вспоминает, какие там тренажеры помещались внутри Орла, обсудим, что там дальше.

На Союзе невозможно летать вечно, это очевидно. Он нужен как промежуточный инструмент для решения первостепенных задач, как то:
1. Быстрое обеспечение гарантированного доступа наших космонавтов к Луне
2. Снижение финансового барьера для обеспечения этого доступа
3. Отработка основных элементов лунной программы, не зависящих напрямую от типа транспортного корабля - связи на всех участках траектории и поверхности Луны, навигации, управления миссией, работы поисково-спасательных служб, отработки ключевых бортовых систем, специфических для полетов вне низкой околоземной орбиты и т.п.

В целом первоначальная лунная программа может быть растянута по времени лет на 10, что позволит спокойно и с небольшими ежегодными вложениями подготовить транспортный корабль нового поколения. За это время можно будет:
1. Выполнить 2-4 испытательных беспилотных и пилотируемых полетов на орбиту и в облет Луны - первые 2 года
2. Произвести кратковременные (до суток на поверхности) обзорные высадки в ключевых районах Луны - на экваторе и в тропиках на видимой и обратной стороне, на обоих полюсах - следующие 3-4 года
3. Используя отдельно запускаемый экспедиционный модуль типа вагончика-бытовки выполнить несколько продолжительных экспедиций, длительностью до недели на поверхности - еще 2-4 года
4. Реализовать возможность автономного полета ЛОК, либо получить возможность его парковки на ЛОС и выполнить ряд экспедиций с расширенной программой с 3 космонавтами на поверхности на срок от недели и более.

Таким образом, набирается программа на десятилетие активной деятельности на лунной поверхности и в окружающем пространстве. Причем она никак не мешает спокойно разрабатывать новый корабль с расширенными возможностями.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

The Heart of the Moon

Для лунных российских полётов нужен Лунный Диктатор, получивший от президента РФ все властные и почти неограниченные финансовые рычаги. Без этого не будет НИЧЕГО и НИКОГДА.

Oleg

Цитата: Старый от 19.12.2020 13:37:25А кто помнит - встреча Николаева и Севастьянова на аэродроме была?
Кстати, Борман и Ловелл, как себя чувствовали после полета Джемини-7?
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Oleg

Цитата: Bell от 20.12.2020 03:07:43
Цитата: Хунвэйбин от 20.12.2020 00:05:57
Цитата: Bell от 19.12.2020 23:00:38Вы тут такие страсти рассказываете с
Объясняю уважаемому Astro Cat

к чему привела попытка длительного полета на Союзе. И только.
А давайте мы обсудим, к чему привела попытка длительного полета на Джемини. Каждая попытка. К чему привели 3 длительных орбитальных полетов Аполлонов и 7 попыток полетов к Луне тоже давайте обсудим.
После 13-и дневного полёта в "охрененно" просторном Джемини-7 37-и летний Ловелл совершил еше 3 полета и следующий был через год.
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

testest

Цитата: Astro Cat от 20.12.2020 13:22:49
Цитата: testest от 20.12.2020 12:36:3817-тонный полноразмерный корабль на четырех человек - для низкой орбиты, его можно запускать на Союзе-5.

Дорогие пуски будут.

Цитата: testest от 20.12.2020 12:36:38Присобачить ему бытовой отсек, и получится новая версия "Союза"

Зачем делать второй Союз? Тут тапок за миллиарды за 10 лет не сделали, а вы еще один корабль хотите, причем точно такой как старый. Это так Ангарой Протон поменяли.
Союз морально устарел. России нужна школа разработки пилотируемых кораблей.
Цитироватьтапок за миллиарды за 10 лет не сделали, а вы еще один корабль хотите, причем точно такой как старый
Шозабред

Bell

ЦитироватьСоюз морально устарел. России нужна школа разработки пилотируемых кораблей.
Объясните - в чем именно он устарел? Обитаемый объем можно увеличить за счет БО, а сидеть в ВА все равно придется в тесных ложементах с поджатыми ногами. Бортовое оборудование можно модернизировать точно так же, как для ПТК НП. Запас топлива и располагаемой ХС может быть увеличен как угодно, вплоть до выхода на окололунную орбиту и возвращения к Земле.

Если чего-то забыли, то пусть сначала тренируются на кошках.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун