Mars Colonial Transporter

[Сергей Хижняк]

Оплата форумных завсегдатаев входит в научные расходы?

Нет, у нас платят исключительно за результат. А чем ты занимаешься в свободное от получения результата время - никого не волнует. Главное, чтобы результат был. Вот я сейчас флужу, а недавно посеянные микробы работают на результат, плодятся и размножаются. То есть тупые микробы работают, а умный я флужу - всё справедливо, на мой взгляд.

Маск хочет именно на Марс.

И, не сомневаюсь, таки слетает (может даже сам лично, если медицина даст добро). А вот насчёт того, что Старшип  действительно превратится в Mars Colonial Transporter - очень большие сомнения.

[Quetzalcoatl]

Деньги он на этом зарабатывает, а прибыль тратит на Старшип. Ваш КЭП.

Конечно, он на этом и зарабатывает, и, очевидно, тратит.  Мы не знаем про рентабельность SpaceX. Кстати, припомнил древнюю историю, про то, как ВВС США подкинули денег Маску на Раптор. Что-то около 80 млн. баксов в 2016-17 годах. Т.е., сделали инвестиции в будущее TRANSCOM.   Кстати, эти ВВС опять хотят замутить очередной проект типа Agility Prime, и у Старшипа будут хорошие шансы ещё срубить бабла с Пентагона. Тут не до Марса уже будет, ИМХО. 

[Зомби. Просто Зомби]

На Марсе вся индустрия будет построенна с нуля с использованием последних достижений, с использованием новых технологий (хотя бы просто потому что большинство земных технологий окажется неприменимыми в марсианских условиях.)
Т.е это будет уникальный опыт переосмысления технологических основ земной цивилизации, который наверняка найдет применение и на Земле.

Галлюцинации переходят в устойчивый бред...

А где здесь бред?

[garg]

... дальше от родного правительства... Из всех этих "лучше" на Марсе лучше только в одном - дальше от родного правительства...

Подальше от правительства хотят уехать только балбесы и больные на голову люди. Нормальные люди наоборот стремятся быть поближе к правительству.

Не, это хотят нормальные выродки.
Нормальные  ЛЮДИ, хотят чтоб до них не дое.сь и чтоб выродков было поменьше.

[Max Andriyahov]

Маск хочет именно на Марс. Он делает для этого ракету. Тема об этом.

Точно на Марс?   А зачем тогда он взял деньги от НАСА на Лунный Старшип? И почему он подписал соглашение с USTRANSCOM о исследовании возможности переброски грузов и людей Старшипами на Земле? Марс - далеко и там не очень гостеприимно, а вот TRANSCOM и NASA гораздо ближе. И, кстати, деньги дают. 

Точно.
Затем.
Потому что.

[Dulevo]

человеческой цивилизации не нужны внешние драйверы, драйвер у неё прошит внутри. 

Маск о технологиях прохождения туннелей - как он спрашивал инженеров туннелестроителей.
"Я их спрашиваю - какие ограничения существуют в скорости прохождения туннелей? Они не понимают вопроса. Я спрашиваю - это ограничения материалов? Они не понимают вопроса"

Т.е как построили машину 50 лет назад - так и продолжают использовать не думая как это можно улучшить.

Простой оптимизацией Боринг компания увеличила скорость прохождения тоннелей в два раза. В следующем году они 
начинают использовать новую тонелепроходческую машину которая должна увеличить скорость прохождения в 10 раз.

И я думаю это не только в тонелепроходческом бизнесе - думаю в любой устоявшейся индустрии такая же ситуация.

Это по поводу как человечество любит внедрять новые технологии. Человеческую лень пока никто не отменял. Еж птица гордая - пока не пнешь - не полетит.

[Зомби. Просто Зомби]

Там, где выделено красным. Технологические основы земной цивилизации регулярно переосмысливаются, начиная с неолита. Без всяких марсианских колоний.

Ну а можно переосмыслить на марсианской колонии (станции).

И сравнить результат.

ПС. Вообще, "задача" научиться жить "везде".

ППС. Конечно, "субъектом действия" здесь выступает "человечество", поэтому "лаги" не рассчитываемы.
Как бэ сказать, "прибыли" с этого не получишь (явной, видимой, "кому-то" ощутимой"), но "польза" есть и очевидна, в плане "изучения и получения возможной дальнейшей оптимизации" - и тд.
Как бэ, "в том то и дело", что "общие" задачи не всегда раскладываются в "сумму частных".
И бывает даже такое, что "никому не нравится", но "всем вкупе" жизненно необходимо, и потому есть.

[garg]

Вообще, если бы Маск не ссал перед хомячьем, то определенности было бы больше. Были бы объявлены и прорабатывались бы планы по посеву разных жизненных форм именно на Марсе в первый же полет (что стоит 1-2 тонны отвести на образцы и капсулы). Но в силу ориентированности на массовую толпу "типа илиты", поддерживаются разговоры про стереилизацию аппаратов, идет полное открещивание от организации деятельности на месте кроме как обеспечения транспорта, т.е. происходит максимальное дистанцирование от задач освоения. Не дай бог защитники микробов всполошатся или еще какие обиженки.
А ведь начиналось именно с оранжереи на Марсе.

[Зомби. Просто Зомби]

Там, где выделено красным.

Бредом было бы включать "это" в очередной пятилетний план.

А так-то это не бред. Это процесс.

[Сергей Хижняк]

Были бы объявлены и прорабатывались бы планы по посеву разных жизненных форм именно на Марсе в первый же полет (что стоит 1-2 тонны отвести на образцы и капсулы).

Эти формы там благополучно умерли бы - это я Вам сообщаю как профессиональный биолог. В лучшем случае - впали бы в анабиоз (те, кто умеет - то есть тихоходки, грибы и бактерии) и умерли бы не приходя в сознание, из-за окисления перхлоратами.

[azvoz]

Точно также, как для биологической эволюции не нужны внешние драйверы - драйвер прошит внутри, в виде способности живых организмов к экспоненциальному размножению.

А как же метеорит, который убил динозавров?) Неужели просто красивая байка?

Большинство биологов в последнее время считают метеорит очень малосущественным фактором(если не нулевым) мел-палеогенового вымирания 65 млн лет назад.
Метеоритная гипотеза устаревшая , но медленно уходит  из за восхитительной попсовости.

[Dr.Cox]

И ещё: всё это - колонизация, её цели, её самоокупаемость, особенности деторождения на Марсе и т.д. очень блаародно (С), но, благородные доны, всё таки КАК посадить первые Старшипы на неподготовленные площадки?

[cross-track]

И ещё: всё это - колонизация, её цели, её самоокупаемость, особенности деторождения на Марсе и т.д. очень блаародно (С), но, благородные доны, всё таки КАК посадить первые Старшипы на неподготовленные площадки?

посадочные двигатели разместить не внизу, а сверху.

[Quetzalcoatl]

И ещё: всё это - колонизация, её цели, её самоокупаемость, особенности деторождения на Марсе и т.д. очень блаародно (С), но, благородные доны, всё таки КАК посадить первые Старшипы на неподготовленные площадки?

Очевидно, никак. Нужно лепить другой аппарат, который сможет сесть на неподготовленную площадку, и потом её подготовить для Старшипа. 

[garg]

Были бы объявлены и прорабатывались бы планы по посеву разных жизненных форм именно на Марсе в первый же полет (что стоит 1-2 тонны отвести на образцы и капсулы).

Эти формы там благополучно умерли бы - это я Вам сообщаю как профессиональный биолог. В лучшем случае - впали бы в анабиоз (те, кто умеет - то есть тихоходки, грибы и бактерии) и умерли бы не приходя в сознание, из-за окисления перхлоратами.

Угу и археи и симбиотические гибриды (тихоходка+ водросли по аналогии с слизняком питающимся  год одним светом и водой). А перхлораты недавние эксперименты с реальной концентрацией в грунте марса - вполне переносимы некоторыми видами растительных организмов.
Не надо мыслить штампами. От миндаля вроде как  с бухты барахты не помирают, а ведь какое страшное слово цианиды!
И потом - необязательны полностью открытые высевы. Можно и нужно ставить отдельные палатки модули с разной степенью изоляции от окружающей среды. Для акклиматизации организмов на месте. Это помимо целенаправленного отбора на земле перед посылкой.

[Сергей Хижняк]

Угу и археи и симбиотические гибриды (тихоходка+ водросли по аналогии с слизняком питающимся  год одним светом и водой).

Они там тупо замёрзнут, после чего лиофилизируются. И будут пребывать в лиофилизированном состоянии во веки веков, аминь. Медленно окисляясь и разрушаясь под действием УФ и радиации.

К слову, автотрофам (любым, хоть хемо-, хоть фото-) воды и углекислого газа мало. Им надо ещё много всего. Азот-фосфор-сера, плюс хренова куча микроэлементов. Причём не просто так, а в доступной форме. Что у Вас было по метаболизму бактерий и биохимии & физиологии растений?

[Сергей Хижняк]

Для акклиматизации организмов на месте.

Цыган в анекдоте так лошадь акклиматизировал. Только она всё равно сдохла.

[makdy]

Технологии переработки марсового грунта должны быть отработаны на Земле. И созданы аппараты, работающие  по принципу "ЧЯ". - закинул в него лопату грунта - получил на выходе всю таблицу Менделеева ,  упакованную в пакетики. Но лет через 1000 марсиане начнут сами что то изобретать.

[sas]

Конкуренции пока нет. Но могут ввести налог на его доходы, например 95%, и ещё что-нибудь единовременное со всего его имущества. И у него будут другие перспективы, не столь обнадеживающие.

Кто, кому 95?

У них там в организме такого органа эволюционно нет, это не Мизулина!

[strapel]

По прошествии многих лет после терраформирования, где-то возле ****ного полюса, в океане имени Старого