Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

testest

Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 17:07:28Вы имеете в виду А5В с КВТК? Ну, это максимум 12-13 тонн на TLI. НЭМ весит более 20 тонн.
Нельзя закинуть НЭМ к Луне, он не для этого делался. Модуль на основе НЭМ - можно.
ЦитироватьПосле запуска Чанъэ-5 у них будет Чанъэ-6 (копия Чанъэ-5) и Чанъэ-7 (луноход + лунолет).
Нет, речь не об этом. Китай планирует пилотируемую лунную программу во второй половине 2020-х.
ЦитироватьНу, если отрасль настолько деградировала, что не сможет делать низкоорбитальные модули, которые делала еще десятилетия назад, то о каких там супертяжах и высадке на Луне можно вести речь? 
Перечитайте то, что я написал.

Quetzalcoatl

Цитата: testest от 07.12.2020 17:19:01Перечитайте то, что я написал.
Цитата: testest от 07.12.2020 16:31:00Не можем. Больше - точно не можем, потому что для нас создание каждого модуля является задачей, требующей очень большого времени.
Цитата: testest от 07.12.2020 17:19:01Нельзя закинуть НЭМ к Луне, он не для этого делался. Модуль на основе НЭМ - можно.
Ну, хорошо из НЭМ"ов слегка увеличенных можно построить станцию больше чем у китайцев? ИМХО, это более вероятно, чем супертяж, который совсем невероятен. Остаются только надежды на А5В и многопуск? Хорошо же все это будет смотреться на фоне американских и китайских супертяжей.  ::)

Neru

Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 17:27:45Остаются только надежды на А5В и многопуск? Хорошо же все это будет смотреться на фоне американских и китайских супертяжей.  ::)
Нормально будет смотреться только при условии выполнения поставленной задачи. Супертяж при этом - лишь способ решения задачи, но никак не необходимое условие.

Пока - даже задачи нет, не говоря об способах её решения.

Василий Ратников

все кто реально думает про станцию а не просто рассуждает
просто задайте себе вопрос а что нового, реально нового с нуля родил роскосмос с 2000 года ?

не модификации Протонов, ни перевод Союза на цифру.
а вот прям с нуля сам. и каков результат этого с нуля сам.

потом подумайте про МЛМ и его эпопею которая далеко не закончилась. это будет мысль каков же потенциал использования залежей полезных артефактов от прошлой цивилизации.

если и после этого вы будете всерьез оценивать какая станция _будет_ ну ок ) тут ничем не поможешь.

Дмитрий Фёдоров

Цитата: Василий Ратников от 07.12.2020 17:34:54просто задайте себе вопрос а что нового, реально нового с нуля родил роскосмос с 2000 года ?
Так там же не будет ничего нового. Аэрокосмос тыкают палкой чтобы он хотя бы просто прекратил разлагаться. Как с теми же дальними бомбардировщиками - пришлось всем раздать люлейбольшие деньги просто чтобы кто-то вспомнили откуда руки растут и как достроить фюзеляж из металла. Как выточить новый НК-32 из металла. Следующим шагом - как собрать новый самолёт из новых деталей.

Мне это напоминает китайцев в начале нулевых, которые покупали готовые военные изделия, разбирали и пытались повторить. Теперь дошла очередь до северных китайцев, разобрать, осмотреться и попробовать повторить. Хотя бы просто повторить, для начала. Перевыучить забытое.

makdy

Организовать производство вакцин от всякой напасти, и вообще подобное производство и на НОО будет круто.  Главное - начинка, а просто станция где угодно.

Ну-и-ну

Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 07.12.2020 17:52:35
Цитата: Василий Ратников от 07.12.2020 17:34:54просто задайте себе вопрос а что нового, реально нового с нуля родил роскосмос с 2000 года ?
Так там же не будет ничего нового. Аэрокосмос тыкают палкой чтобы он хотя бы просто прекратил разлагаться. Как с теми же дальними бомбардировщиками - пришлось всем раздать люлейбольшие деньги просто чтобы кто-то вспомнили откуда руки растут и как достроить фюзеляж из металла. Как выточить новый НК-32 из металла. Следующим шагом - как собрать новый самолёт из новых деталей.

Мне это напоминает китайцев в начале нулевых, которые покупали готовые военные изделия, разбирали и пытались повторить. Теперь дошла очередь до северных китайцев, разобрать, осмотреться и попробовать повторить. Хотя бы просто повторить, для начала. Перевыучить забытое.
Лет десять назад чутка пообщался с американцем про производство атомных реакторов. Та же песня, вспоминают как было, русских нанимают от тоски. Такое ощущение, что мир 40 лет деградирует технололгически :(

Старый

Цитата: Veganin от 07.12.2020 16:17:58Даже станция-трансформер не спасет престиж Роскосмоса на фоне лунных экспедиций США и Китая.
Салют-1 в своё время спас, а тут, понимаешь, не спасёт. Какойто ты не толерантный... :( 

  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: testest от 07.12.2020 16:31:00Переделать этот злосчастный НЭМ не в базовый модуль высокоширотной станции, а в самостоятельный окололунный модуль, как Энергия предлагала несколько лет назад. Впереди 10 лет, чтобы сделать КВТК. А далее экспедиции двупуском раз в год Роскосмос вполне потянет.
О, боже... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: testest от 07.12.2020 16:31:00Не можем. Больше - точно не можем, потому что для нас создание каждого модуля является задачей, требующей очень большого времени.
Ну и о какой лунной станции ты тогда вообще говоришь?  :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

NightFlight

Цитата: Ну-и-ну от 07.12.2020 18:02:40Лет десять назад чутка пообщался с американцем про производство атомных реакторов. Та же песня, вспоминают как было, русских нанимают от тоски. Такое ощущение, что мир 40 лет деградирует технололгически :(
Нет, просто счас в моде зеленая энергетика, которая бурно развивается. Атомная - не в тренде. Ряд стран ее и вовсе прикрыть планируют.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

triage

#571
ЦитироватьDmitry Rogozin
Игорь Постников Мы на наших инженеров "ценные указания" не спускаем. Мы должны принять единственно верное решение на основе мнения инженеров-специалистов (о технической реализуемости), ученых РАН (о высокой научной значимости) и Правительства, исходящего из реальных финансовых возможностей государства.
 · 15 ч.

Dmitry Rogozin
Игорь Постников Вы правда думаете, что ведущие научные организации отрасли не работают над этим?) Готовится НТС Энергии, затем НТС госкорпорации во главе с Ю. Н. Коптевым. Но и у энтузиастов космоса и представителей частных космических компаний, а также у ветеранов отрасли, коих очень много в соцсетях, будет шанс дать свой взгляд. Я три созыва избирался на альтернативной основе депутатом Госдумы и привык, прежде чем принимать решения, слушать людей. Разных людей

Dmitry Rogozin
Павел Румянцев Я поручил группе молодых инженеров проанализировать все поступающие предложения. Посмотрим, что в итоге получится
.

algol5720

Цитата: NightFlight от 07.12.2020 18:17:05Нет, просто счас в моде зеленая энергетика, которая бурно развивается. Атомная - не в тренде. Ряд стран ее и вовсе прикрыть планируют.
От дураков защиты не бывает...

Quetzalcoatl

Цитата: triage от 08.12.2020 08:24:44Посмотрим, что в итоге получится
А что там смотреть, варианты можно пересчитать на пальцах одной руки. Ох, и массовик-затейник этот наш Генеральный!  ::)


Старый

Цитата: triage от 08.12.2020 08:24:44Мы должны принять единственно верное решение на основе мнения ... ученых РАН (о высокой научной значимости)
Кранты станции... :(  :'(

Это:

Цитата: triage от 08.12.2020 08:24:44Правительства, исходящего из реальных финансовых возможностей государства.
можно даже и не читать... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Учёных сразу послать лесом. Кругом и шагом марш. 
 При министре финансов лучше вообще не заикаться о научной а тем паче практической значимости. Дабы не провоцировать и не будить в нём зверя. 
 Разговаривать надо начинать так: -Ну, кто тут против государственного престижа?  >:( Кто тут хочет страну Гагарина и Королёва лишить пилотируемой космонавтики??  >:( >:(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

algol5720

Цитата: Старый от 08.12.2020 10:55:09Разговаривать надо начинать так: -Ну, кто тут против государственного престижа?  >:( Кто тут хочет страну Гагарина и Королёва лишить пилотируемой космонавтики??  >:( >:(
Птичку жалко :'(

zandr

#577
https://ria.ru/20201212/kosmos-1588873186.html
ЦитироватьНовая российская орбитальная станция сможет работать бесконечно долго
МОСКВА, 12 дек - РИА Новости. Новая российская орбитальная служебная станция, проект которой прорабатывает ракетно-космическая корпорация "Энергия", сможет работать бесконечно долго, следует из материалов корпорации, имеющихся в распоряжении РИА Новости.
"Срок службы лет: не ограничен", - говорится в материалах.
Этого предлагается достичь за счет открытой архитектуры создания станции и заменяемости модулей, отмечается в материалах корпорации.
Иван Моисеев
Как пояснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, аналогичную идею он предлагал "Роскосмосу" еще в 2015 году.
"Посмотрите на российский сегмент МКС. Десятилетия прошли, а он еще не достроен. Встает вопрос: что делать после завершения эксплуатации? Топить или не топить? А если изначально закладывать идеологию - модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
[свернуть]
Ранее
Россия имеет большой опыт в создании орбитальных станций. От небольших "Салютов" и "Алмазов" до многомодульной станции "Мир" и российского сегмента Международной космической станции. Однако для всех станций при разработке закладывались сроки эксплуатации. Станция "Мир" изначально должна была работать пять лет, а проработала 15. Срок эксплуатации МКС закладывался в 15 лет и на сегодня продлен до 26. Обсуждается возможность эксплуатации станции до 32 лет, то есть до 2030 года. До текущего момента при проектировании станций вариант ее вечного существования никогда не закладывался.
В октябре первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия" Владимир Соловьев сообщил в ходе конференции в Институте космических исследований РАН, что по конструкции новая станция будет похожа на "Мир". В ее состав войдут как минимум пять модулей: базовый модуль; целевой производственный модуль; модуль материального обеспечения (склад); модуль-платформа (стапель) для сборки, запуска, приема и обслуживания космических аппаратов; коммерческий модуль для размещения четырех туристов с двумя большими иллюминаторами и доступом к Wi-Fi.
[свернуть]
Выводить модули на орбиту планируется ракетами-носителями "Ангара-А5" с космодрома Плесецк или Восточный, а сами модули собираются создать на базе еще не построенного научно-энергетического модуля МКС. Кроме того, планы предусматривают регулярную пристыковку к станции свободнолетающего производственного модуля-лаборатории, который предполагается запустить на ракете "Союз-2.1б" с Плесецка или Восточного.
В ноябре Соловьев на заседании Совета РАН по космосу заявил, что необходимо сосредоточить усилия на создании Российской орбитальной служебной станции.
Также в ноябре член коллегии Военно-промышленной комиссии РФ, курирующий ракетно-космическую отрасль, Александр Иванов рассказал РИА Новости, что концепция строительства новой станции представлена правительству. Однако он отметил, что повторение концепции станции "Мир" России неинтересно.
Ранее из материалов РКК "Энергия" стало известно, что новая российская станция по внутреннему объему после завершения строительства должна быть больше, чем станция "Мир" и российский сегмент МКС. А ее расположение на орбите высотой 400 километров и наклонением 98 градусов позволит вести наблюдение за всей поверхностью Земли, в первую очередь за Арктикой и северным морским путем.

Astro Cat

Цитата: zandr от 12.12.2020 09:48:24а сами модули собираются создать на базе еще не построенного научно-энергетического модуля МКС.

То есть ничего, кроме Салюта-6 делать не умеем и не хотим! И так сойдет! )))

Старый

Цитата: zandr от 12.12.2020 09:48:24а сами модули собираются создать на базе еще не построенного научно-энергетического модуля МКС.
Судя по картинке - нет. Модули будут по типу модулей 77 со  сквозным проходом и стыковочными узлами с обоих концов. 

 Ну вобщем как я предлагаю.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер