ГВМ – Ангара-А5 (2Л) / Бриз-М – Плесецк 35/1 – 14.12.2020 8:50 ДМВ

Автор zandr, 14.08.2020 00:35:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: тавот от 01.12.2020 16:42:30Это тоже самое, как ввели санкции на поставку западных комплектующих в РФ - и производство спутников автоматом остановилось
Ну вот у нас успели закупить комплектуху на 12 Глонассов-К а дальше трава не растёт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

тавот

Цитата: Старый от 01.12.2020 16:55:42успели закупить комплектуху на 12 Глонассов-К
Стоимость Глонасса и Байрактара сравни ? :)
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Neru

Цитата: pkl от 01.12.2020 14:34:33Наверное, ускорить создание "Союза-5" будет, всё-таки лучше.
Если бы Союз-5 изначально проектировали с опциональными ускорителями (не твердотопливными), которые могли бы расширять диапазон веса выводимых нагрузок ...

А пока - планируемый Союз-5 и Ангара-5 ракеты разных классов, и Союзу-5 недоступны те задачи, которые планируется решать с помощью Ангары.

Старый

Цитата: Neru от 01.12.2020 16:58:36Если бы Союз-5 изначально проектировали с опциональными ускорителями (не твердотопливными), которые могли бы расширять диапазон веса выводимых нагрузок ...
...то это была бы очередная химера дорогостоящая весьма. Которая могла бы посоперничать с Ангарой за звание "Кто хуже". 

Только не предлагай Маску вешать на Флакон опциональные ускорители.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Neru от 01.12.2020 16:58:36А пока - планируемый Союз-5 и Ангара-5 ракеты разных классов, и Союзу-5 недоступны те задачи, которые планируется решать с помощью Ангары.
В трёхмодульном варианте доступны. Причём доступны ещё и не такие.


Меня умиляет когда радетели интересов страны исходят из принципа "Делать как Маск низззя! Как угодно только не так!"
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Хунвэйбин

Цитата: Старый от 01.12.2020 15:02:42Чего, цеха где делали Протон - всё?
Гляньте сообщение 579.

Вы же понимаете, что изготовление ракеты не ограничивается цехом главной сборки.

Хунвэйбин

Цитата: pkl от 01.12.2020 15:32:03Значит, пока придётся обходиться "Союзом-2".

А почему там расходы безумные? Что, опять водород? Или даже тфЯРД?
По  пунктам:

1. Обойтись Союзом-2 К.Э. Циолковский не велит. Точнее, уравнение, называемое "Формула Циолковского" 
2. Существует порядок разработки, изготовления и поставки товарной продукции космического назначения.
Порядок прописан в нормативной документации. Документации в публичном доступе, понимаете, нет.
Иного пути поставки товарной продукции, кроме как в упомянутом выше порядке - нет.
Для безусловного выполнения описанного порядка для изделия такой категории сложности, как ракетно- космический комплекс затраты, поверьте, соизмеримы  с расходами на изготовление нескольких авианосцев.И это без всякой экзотики (водород на верхних ступенях или еще чего)

Рейтузы Илона Маска

Цитата: Quetzalcoatl от 01.12.2020 15:27:35Я чего-то не понял. Уже наступил декабрь, а про дату долгожданного пуска ГВМ могучей, не побоюсь этого слова, Ангарой А5 все помалкивают. Когда же будет пуск?  ::)
На соседней ветке пишут, что вроде как 7 декабря.

pkl

Цитата: тавот от 01.12.2020 16:20:53
Цитата: pkl от 01.12.2020 14:30:05Возобновить производство "Протона".
Где возобновить? Может в Омске, вместо Ангары ?  :o
Я хотел сказать в Хруничеве. Уже не важно. Сейчас надо ориентироваться на "Союз".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Neru от 01.12.2020 16:58:36
Цитата: pkl от 01.12.2020 14:34:33Наверное, ускорить создание "Союза-5" будет, всё-таки лучше.
Если бы Союз-5 изначально проектировали с опциональными ускорителями (не твердотопливными), которые могли бы расширять диапазон веса выводимых нагрузок ...

А пока - планируемый Союз-5 и Ангара-5 ракеты разных классов, и Союзу-5 недоступны те задачи, которые планируется решать с помощью Ангары.
А пока "Союз-5" проектируется как ракета пакетной схемы, на её основе супертяж собираются делать.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Хунвэйбин от 01.12.2020 19:27:00
Цитата: pkl от 01.12.2020 15:32:03Значит, пока придётся обходиться "Союзом-2".

А почему там расходы безумные? Что, опять водород? Или даже тфЯРД?
По  пунктам:

1. Обойтись Союзом-2 К.Э. Циолковский не велит. Точнее, уравнение, называемое "Формула Циолковского"
Так уменьшайте массу космических аппаратов. Ставьте ЭРД.
Цитировать2. Существует порядок разработки, изготовления и поставки товарной продукции космического назначения.
Порядок прописан в нормативной документации. Документации в публичном доступе, понимаете, нет.
Иного пути поставки товарной продукции, кроме как в упомянутом выше порядке - нет.
Проблема в том, что и "Ангары", как таковой, нет. А то, что есть, страшно запускать. Потому всё-таки "Союз-5" делают и, когда сделают, перспективы у сабжа не просматриваются.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 01.12.2020 19:08:17Гляньте сообщение 579.
Блин! "План" и "реальность" - не одно и то же. Излагаемые на этой фотографии планы дорогого Дмитрия Олеговича пока не осуществились, что в данном случае хорошо.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Reader

Цитата: pkl от 01.12.2020 20:08:49Проблема в том, что и "Ангары", как таковой, нет. А то, что есть, страшно запускать. Потому всё-таки "Союз-5" делают и, когда сделают, перспективы у сабжа не просматриваются.
Павел, какой такой культур-мультур "Союз-5". Когда он будет, в Плесецке и на Восточном?

ZOOR

Цитата: Reader от 01.12.2020 20:25:26
Цитата: pkl от 01.12.2020 20:08:49Проблема в том, что и "Ангары", как таковой, нет. А то, что есть, страшно запускать. Потому всё-таки "Союз-5" делают и, когда сделают, перспективы у сабжа не просматриваются.
Павел, какой такой культур-мультур "Союз-5". Когда он будет, в Плесецке и на Восточном?
Все почему-то забыли, что после развала Союза предложений достроить СК "Зенита" в Плесецке и развернуть его производство в России как-то не было. А там только баки и двигатели 2 ступени нужны были.
И на Восточный его не планировали.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Хунвэйбин

Цитата: pkl от 01.12.2020 20:08:49Так уменьшайте массу космических аппаратов. Ставьте ЭРД.
А сходите в раздел "Межпланетные станции и научные аппараты"

Там рядом обсуждаются две темы- Китайская лунная станция и Луна-25

Китайская должна привезти на Землю грунт с Луны

Разработчики Луны-25 последовали Вашему совету.
Луна-25 должна мягко сесть на Луну. И-все.   Дальше- ценность Вашего совета....молчу

По Союзу-5 вместо Ангары-5:
Я там выше пространно пытался объяснить причину дороговизны "появления на свет" нового ракетно-космического комплекса и длительных сроков .
По Ангаре-5 Весь комплекс есть, учится летать.
По Союзу-5- комплекса нет (ни космического сегмента, ни наземного, ни производства). Ресурсов на него у страны, скорее всего, нет. Нету и 10 и более лет на появление. А аппараты на высокознергетические орбиты пускать надо сейчас. Адаптацию аппаратов к Ангаре-5 делать можно уже сейчас. Адаптацию к Союзу-5???

Старый

Цитата: ZOOR от 01.12.2020 20:29:40Все почему-то забыли, что после развала Союза предложений достроить СК "Зенита" в Плесецке и развернуть его производство в России как-то не было. А там только баки и двигатели 2 ступени нужны были.
И на Восточный его не планировали.
Все почемуто забыли что после развала Союза  были планы (даже официально узаконенные) ставить и там и там Ушастую Ангару. 

А потом всё поменялось.

И вообще я не понял- мы о чём? О временах развала Союза? Или о будущем российской космонавтики?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Хунвэйбин от 01.12.2020 20:34:25По Ангаре-5 Весь комплекс есть, учится летать.
Ангара-А5 никогда не научится выводить на целевую орбиту ту ПН, которую требует заказчик.
Для этого придется ДЕЛАТЬ новую - Ангару-А5М.

Цитата: Хунвэйбин от 01.12.2020 20:34:25По Союзу-5- комплекса нет (ни космического сегмента, ни наземного, ни производства). Ресурсов на него у страны, скорее всего, нет. Нету и 10 и более лет на появление. А аппараты на высокознергетические орбиты пускать надо сейчас.
То есть на разработку Ангары-А5М время и ресурсы есть, а на создание нормальной ракеты - нет?
И на неприлично дорогую Ангару тоже ресурсы у страны есть, оказывается.

Я не пойму - так у нас богатая страна или бедная? Можно как-то определиться?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Плейшнер

Цитата: Хунвэйбин от 01.12.2020 20:34:25
Цитата: pkl от 01.12.2020 20:08:49Так уменьшайте массу космических аппаратов. Ставьте ЭРД.
А сходите в раздел "Межпланетные станции и научные аппараты"

Там рядом обсуждаются две темы- Китайская лунная станция и Луна-25

Китайская должна привезти на Землю грунт с Луны

Разработчики Луны-25 последовали Вашему совету.
Луна-25 должна мягко сесть на Луну. И-все.  Дальше- ценность Вашего совета....молчу
Там еще рядом тема Хаябуса2 ::)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 01.12.2020 20:34:25Там рядом обсуждаются две темы- Китайская лунная станция и Луна-25
Это к тому что Ангара никогда не запустит такое как Чанье-5 или к чему?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Bell от 01.12.2020 22:13:09Я не пойму - так у нас богатая страна или бедная? Можно как-то определиться?
"Ну ты, барин, и задачи ставишь!" (С)

Когда надо - богатая, когда не надо - бедная.
На Олимпиаду всегда найдем, или на атомную станцию в Уганде, даже если и в убыток.
Принцип селедки ("здесь играем, здесь переворачиваем")
Не копать!