Расположение КП и других сооружений на космодромах

Автор ExploreR, 06.11.2020 22:40:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

Цитата: ZOOR от 10.11.2020 21:50:28
Цитата: владимир смурной от 10.11.2020 21:43:37Целая Госкомиссия проверяла устранение недостатков, 6 лет работали, а Вы про какие-то баги. Должна лететь и точка, а все сидят на НП с биноклями и мирно курят сигары!


Вот эта ГосКомиссия и приняла кучу ЭД, предписывающей сидеть за пультами на всякий пожарный случай.
А про сигареты в той ЭД на кислородном старте есть только полный запрет :(
Кстати об автоматизированных стартах.
А где командный пункт на зенитовском СК?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: ZOOR от 10.11.2020 11:37:57
Цитата: Bell от 10.11.2020 11:15:25
Цитата: sychbird от 10.11.2020 10:58:31
Цитата: Старый от 10.11.2020 00:46:54
Цитата: sychbird от 09.11.2020 23:24:56Можно то оно можно.  :D
Только мошна может похудеть до стадии анорексии.  ;)
С чего бы это?
А ты задай этот вопрос Ростелекому. :D
 Выдай ему ТЗ с потребным трафиком, типами сигналов  и заданной надежностью.  ;)
Не надо выдумывать велосипед. Инфраструктура необходимой надежности и мощности уже есть у РЖД. Оптика вдоль дорог.
А зачем в Москве кормить лишних человек 150-200, платить РЖД, снижая при этом общую надежность системы и вероятность пуска в заданное время?
С чего это вдруг снижая?
Есть такая штука - пинг, задержка сигнала, измеряется в миллисекундах. В реальных, массовых сетевых компьютерных играх она составляет где-то 50-100, то есть 0,05-0,1 сек. Обычно ближе к 50, а то и меньше. Люди на ходу в танчики стреляют и попадают.
Физически меньше и не надо, человеческая реакция быстрее не успеет. А для остального нсть запись телеметрии, которую потом спокойно можно пересмотреть.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: ZOOR от 10.11.2020 11:37:57А зачем в Москве кормить лишних человек 150-200, платить РЖД, снижая при этом общую надежность системы и вероятность пуска в заданное время?
Так специалисты же не будут жить в Циолковске. Будут ездить на запуски. Так что прийдётся и кормить их в Москве и платить РЖД и ещё командировочные.

 А оказавшись в командировке они как обычно пустятся во все тяжкие и надёжность упадёт. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Quetzalcoatl

Цитата: Старый от 10.11.2020 21:57:56Всётаки интересно где находится этот зал СпейсИкс который постоянно показывают. Где сидят человек десять, у каждого по четыре экрана, за стекляной стенкой толпа зрителей которые аплодируют после каждого запуска а за их спиной стекляная стена на улицу. Я так понимаю это и есть их КП. Где он находится физически?
Этот? https://pbs.twimg.com/media/D359xJUW4AEVete.jpg:large
Как пишет НАСА, это Kennedy's Launch Control Center Firing Room 4:

Цитата: undefinedSpaceX controlled the launch of the Falcon 9 rocket from Kennedy's Launch Control Center Firing Room 4, the former space shuttle control room, which SpaceX has leased as its primary launch control center. As Crew Dragon ascended into space, SpaceX commanded the spacecraft from its mission control center in Hawthorne, California. NASA teams are monitoring space station operations throughout the flight from Mission Control Center at the agency's Johnson Space Center in Houston.
А вот он и сам КП LC-39


владимир смурной

Цитата: Quetzalcoatl от 11.11.2020 07:19:45
Цитата: Старый от 10.11.2020 21:57:56Всётаки интересно где находится этот зал СпейсИкс который постоянно показывают. Где сидят человек десять, у каждого по четыре экрана, за стекляной стенкой толпа зрителей которые аплодируют после каждого запуска а за их спиной стекляная стена на улицу. Я так понимаю это и есть их КП. Где он находится физически?
Этот? https://pbs.twimg.com/media/D359xJUW4AEVete.jpg:large
Как пишет НАСА, это Kennedy's Launch Control Center Firing Room 4:

Цитата: undefinedSpaceX controlled the launch of the Falcon 9 rocket from Kennedy's Launch Control Center Firing Room 4, the former space shuttle control room, which SpaceX has leased as its primary launch control center. As Crew Dragon ascended into space, SpaceX commanded the spacecraft from its mission control center in Hawthorne, California. NASA teams are monitoring space station operations throughout the flight from Mission Control Center at the agency's Johnson Space Center in Houston.
А вот он и сам КП LC-39


Ух ты, весьма так современненько. Стильный такой домик!

владимир смурной

Цитата: ZOOR от 11.11.2020 03:45:19
Цитата: Bell от 11.11.2020 02:23:30А где командный пункт на зенитовском СК?
45.941256, 63.653316
Как-то сверху не очень. Коробчонка квадратная,  да и только.

Quetzalcoatl

Цитата: владимир смурной от 11.11.2020 12:42:13Ух ты, весьма так современненько. Стильный такой домик!
Да, этот КП был введен в эксплуатацию в далеком 1965 году. Из него еще Сатурны запускали. Кстати, этот "домик" получил приз Architectural Award for the Industrial Design of the Year за 1965 год.  ;)

Штуцер

Цитата: Старый от 11.11.2020 03:22:50Так специалисты же не будут жить в Циолковске. Будут ездить на запуски. Так что прийдётся и кормить их в Москве и платить РЖД и ещё командировочные.
?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Bell

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Штуцер

Цитата: Bell от 11.11.2020 13:40:35Платить Аэрофлоту - больше нравится?
Вы сторонник поездок в Восточный на поезде?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

Вопрос где размещать и как управлять подготовкой и проведением пуска, и как и откуда управлять миссией, если рассматривать его в сравнении с разными мировыми практиками,  не может быть оторван от вопроса качества изготовления и монтажа трубопроводов и запорной арматуры, электроклапанов и силовых и сигнальных реле и прочее. И от надежности их срабатывания согласно с алгоритмами пусковых процедур. 

По всем этим вопросам нашей промышленности на данном этапе с учетом предыдущей аварийной практики еще весьма далеко до американской и японской промышленности. 

И весь пафос обсуждения весьма искусно подтягивается к известной конспирологической  гипотенузе о разбазаривание средств предприятиями Роскосмоса.
 " Хватай мешки вокзал отходит!" ;)

И смысловая нагрузка нынешнего хипеша тоже очевидна. Предыдущий  - "о вечном попиле на разработку Ангары" прогнозируемо заканчивается. 

А чем тогда " глаголом жечь сердца людей" ? Забудут витию то;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: Штуцер от 11.11.2020 13:27:13
Цитата: Старый от 11.11.2020 03:22:50Так специалисты же не будут жить в Циолковске. Будут ездить на запуски. Так что прийдётся и кормить их в Москве и платить РЖД и ещё командировочные.
?
Ну ладно, ладно, Аэрофлоту. Или авиакомпании Космос.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Штуцер от 11.11.2020 13:55:52
Цитата: Bell от 11.11.2020 13:40:35Платить Аэрофлоту - больше нравится?
Вы сторонник поездок в Восточный на поезде?
Я сторонник разумной экономии бюджетных средств.
Ехать на ДВ неделю на поезде ради единичных запусков - это издевательство над здравым смыслом.
Однако, строить там же (на Восточном и в Циолковске) инфраструктуру, по комфортности сопоставимую с московской - тоже перебор.
Так что оптимально было бы работать комбинацией вахтово-удаленного методов. И увеличивать число запусков, чтоб за одну вахту сотрудник мог побольше успеть.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: sychbird от 11.11.2020 14:13:14Вопрос где размещать и как управлять подготовкой и проведением пуска, и как и откуда управлять миссией, если рассматривать его в сравнении с разными мировыми практиками,  не может быть оторван от вопроса качества изготовления и монтажа трубопроводов и запорной арматуры, электроклапанов и силовых и сигнальных реле и прочее. И от надежности их срабатывания согласно с алгоритмами пусковых процедур. 
Тогда надо рассматривать в комплексе. С ручным приводом. Ну максимум - дистанционными механическими валами, тягами и тросами.


Вобщем, профессор, ты как всегда выражаешься витиевато. А надо говорить ясно и прямо: пункт управления запуском должен быть рядом с ракетой так как операторам надо будет вручную крутить вентили и нажимать на клапаны!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 11.11.2020 14:13:14И весь пафос обсуждения весьма искусно подтягивается к известной конспирологической  гипотенузе о разбазаривание средств предприятиями Роскосмоса.
А на самом деле наоборот - это они дают деньги в бюджет! И чем глубже бункера тем больше денег дают!  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Во, нашел случайно.
На 1:45 ВВП разрешил запуск. Прямо с Кремля :)


Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Название ракеты произносит: "Ангара опять".  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Quetzalcoatl от 08.12.2020 10:04:05Есть, как минимум, с 2014 года.  ::)
Яка хороша ссылка. Оказывается про все написано



ЦитироватьУниверсальный стартовый комплекс (УСК) космического ракетного комплекса (КРК) «Ангара»

Универсальный стартовый комплекс (УСК) создан на базе стартового комплекса ракетоносителя «Зенит». Строительство комплекса «Зенит» было начато в 1987 и приостановлено в 1995 г. В 2000 г. Правительством Российской Федерации принято решение об использовании незавершенных сооружений технического и стартового комплексов КРК «Зенит» в качестве основы для создания Универсального космического комплекса, обеспечивающего предстартовую подготовку, заправку и пуск ракетоносителей различных классов.

Комплекс включает технологическое оборудование, комплекс автоматизированных систем управления, комплекс заправки баков низкого давления разгонного блока «Бриз-М», заправки КВРБ, а также комплекты наземного оборудования и проверочной аппаратуры.

Кроме сооружений, инженерных сетей и коммуникаций, протяженностью более 22 км, а так же сетей автомобильных и железный дорог, в состав УСК входят также площадки инженерного обеспечения комплекса:
объекты внешнего энергоснабжения;
комплексы водозаборных и водопроводных сооружений;
комплекс сооружений котельной;
комплекс очистных сооружений.

Строительство УСК осуществляется в две очереди. Первая очередь – обеспечивает запуск РКН «Ангара» легкого класса (А1.1 и А 1.2), в том числе первый пусковой комплекс обеспечивает проведение летных испытаний РН «Ангара» А1.

Вторая очередь – обеспечивает запуск РКН «Ангара» тяжелого класса (А5), в том числе первый пусковой комплекс обеспечивает проведение летных испытаний РКН «Ангара» А5 с РБ «Бриз – М», второй пусковой комплекс РКН «Ангара» А5 с КВРБ. Комплекс является уникальным – единственным в своем роде.

Кроме того, что имеется возможность пуска ракет-носителей различных классов и вывод грузов и спутников различного назначения, сложность и уникальность создания состоит в проектировании сооружений на базе существующих.

Поскольку конструкции сооружений КРК «Зенит» не обеспечивали необходимую несущую способность, проектировщикам пришлось решать очень сложную задачу по усилению оснований, фундаментов и стен сооружений.

Основание стартового сооружения, к примеру, усиливалось свайным полем, содержащим более 480 свай глубиной от 30 до 50м, для фундаментов кабель-заправочной башни выполнено основание из 8-и свай, диаметром 1,2м и глубиной 50м каждая. Все несущие стены и перекрытия стартового сооружения инъектировались на всю толщину специальными составами и усиливались монолитным железобетоном. Защитное покрытие сооружения также уникально, - оно обеспечивает гидроизоляцию сооружения, является защитой от газовой струи, взрывной волны и передаче тепловых нагрузок. Смонтирована уникальная неподвижная кабель-заправочная башня, высотой 54м и массой 1500 тн.

Кроме того во время строительства постоянно возникали вопросы по увязке проектно-сметной документации, КД, выпускались сотни проектных и технических решений в связи с тем, что системы постоянно подвергались модернизации.

УСК КРК «Ангара» так же является автоматизированным комплексом, постоянное пребывание персонала предусмотрено только в командном пункте (сооружение 3), конструктивные решения которого обеспечивают защиту обслуживающего персонала и оборудования при возможных аварийных ситуациях, в том числе от воздействия ударной волны, загазованности и пожаров.
 
Управление пресс-службы и информации Минестерства обороны РФ

А тут кто-то старт без очистных сооружений строить собрался. Так и посрать негде будет - в штаны придется.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

triage

Цитата: Старый от 28.11.2020 22:01:05Название ракеты произносит: "Ангара опять".  ;D
на 20 секунде очень интересное название в автосубтитрах
Вы не можете просматривать это вложение.