SpaceX Super Heavy Orbital Stage

Автор Alex Immortal, 22.11.2019 21:36:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: cross-track от 18.11.2020 23:31:26
Цитата: Василий Ратников от 27.05.2020 12:00:31Убивайте меня не верю пока в этот проект.
Решения должны быть простыми, а не превозмоганием.
Особенно превозмогание страшно тем кто хочет дешево из палок и навоза под открытым небом.
Если денег много то можно и РД-170 родить, долго муторно, довести сложный проект до конца.

В этом же чуде все сразу. 100500 двигателей новых, двигатели напряженные, не Мерлины, размер сразу скачком от адекватного Ф9 до водонапорной башни, новый тип топлива.

Сильно опасаюсь что Маск тут переоценил свою способность превозмогать, может возраст, может захвалили как он гениальный.

Не мне ему указания давать ))), но я бы начал с малых форм. Сделал РН типа Ф9 но на Рапторах.
Отработал метан, Рапторы. Понятно что это долго, понятно почему Королев Н1 сразу стал делать, а не сначала стенд наземный и верхние ступени. Хочется быстро и сразу.

Но вот прям сильно боюсь что это все повторит судьбу Н1.
Именно так, как вы предлагаете, сейчас создается Крыло-СВ. Вначале делается модель 1:3, причем даже метановые движки создаются в масштабе 1:3! Когда сделают, пройдет лет 5, и еще столько же - на переход к полномасштабному прототипу! Вы это предлагаете?! :D
У Маска, на самом-то деле, не шибко быстрее получается. Проекту уже 10 лет и из них минимум 7 - он с метановыми Рапторами.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

cross-track

Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2020 23:35:38
Цитата: cross-track от 18.11.2020 23:31:26
Цитата: Василий Ратников от 27.05.2020 12:00:31Убивайте меня не верю пока в этот проект.
Решения должны быть простыми, а не превозмоганием.
Особенно превозмогание страшно тем кто хочет дешево из палок и навоза под открытым небом.
Если денег много то можно и РД-170 родить, долго муторно, довести сложный проект до конца.

В этом же чуде все сразу. 100500 двигателей новых, двигатели напряженные, не Мерлины, размер сразу скачком от адекватного Ф9 до водонапорной башни, новый тип топлива.

Сильно опасаюсь что Маск тут переоценил свою способность превозмогать, может возраст, может захвалили как он гениальный.

Не мне ему указания давать ))), но я бы начал с малых форм. Сделал РН типа Ф9 но на Рапторах.
Отработал метан, Рапторы. Понятно что это долго, понятно почему Королев Н1 сразу стал делать, а не сначала стенд наземный и верхние ступени. Хочется быстро и сразу.

Но вот прям сильно боюсь что это все повторит судьбу Н1.
Именно так, как вы предлагаете, сейчас создается Крыло-СВ. Вначале делается модель 1:3, причем даже метановые движки создаются в масштабе 1:3! Когда сделают, пройдет лет 5, и еще столько же - на переход к полномасштабному прототипу! Вы это предлагаете?! :D
У Маска, на самом-то деле, не шибко быстрее получается. Проекту уже 10 лет и из них минимум 7 - он с метановыми Рапторами.
а если бы он начал с мелкоразмерной модели, потерял бы еще больше времени.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Дмитрий В.

Цитата: cross-track от 18.11.2020 23:39:31
Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2020 23:35:38
Цитата: cross-track от 18.11.2020 23:31:26
Цитата: Василий Ратников от 27.05.2020 12:00:31Убивайте меня не верю пока в этот проект.
Решения должны быть простыми, а не превозмоганием.
Особенно превозмогание страшно тем кто хочет дешево из палок и навоза под открытым небом.
Если денег много то можно и РД-170 родить, долго муторно, довести сложный проект до конца.

В этом же чуде все сразу. 100500 двигателей новых, двигатели напряженные, не Мерлины, размер сразу скачком от адекватного Ф9 до водонапорной башни, новый тип топлива.

Сильно опасаюсь что Маск тут переоценил свою способность превозмогать, может возраст, может захвалили как он гениальный.

Не мне ему указания давать ))), но я бы начал с малых форм. Сделал РН типа Ф9 но на Рапторах.
Отработал метан, Рапторы. Понятно что это долго, понятно почему Королев Н1 сразу стал делать, а не сначала стенд наземный и верхние ступени. Хочется быстро и сразу.

Но вот прям сильно боюсь что это все повторит судьбу Н1.
Именно так, как вы предлагаете, сейчас создается Крыло-СВ. Вначале делается модель 1:3, причем даже метановые движки создаются в масштабе 1:3! Когда сделают, пройдет лет 5, и еще столько же - на переход к полномасштабному прототипу! Вы это предлагаете?! :D
У Маска, на самом-то деле, не шибко быстрее получается. Проекту уже 10 лет и из них минимум 7 - он с метановыми Рапторами.
а если бы он начал с мелкоразмерной модели, потерял бы еще больше времени.
Это как минимум спорно. Но с щдругой стороны, никаких революционных технологий его изделие не несёт, можно и без моделей обойтись. Но то, чем он сейчас занимается - всё тот же "моделизм", он же со Стархоппера начинал. Вполне себе мелкоразмерная модель.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

cross-track

Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2020 23:58:39Это как минимум спорно. Но с щдругой стороны, никаких революционных технологий его изделие не несёт, можно и без моделей обойтись. Но то, чем он сейчас занимается - всё тот же "моделизм", он же со Стархоппера начинал. Вполне себе мелкоразмерная модель.
здесь же главное не бочка, а двигатель. Все сейчас упирается в доводку Раптора, с корпусом были сварочные проблемы, а теперь они решены.

У Стархоппера был полноразмерный Раптор, не в масштабе. 

А насчет "нереволюционности" - конечно, Старшип не фотонный звездолет, но полностью многоразовый аппарат с метановыми движками - этого мало?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Дмитрий В.

Цитата: cross-track от 19.11.2020 00:47:21
Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2020 23:58:39Это как минимум спорно. Но с щдругой стороны, никаких революционных технологий его изделие не несёт, можно и без моделей обойтись. Но то, чем он сейчас занимается - всё тот же "моделизм", он же со Стархоппера начинал. Вполне себе мелкоразмерная модель.
здесь же главное не бочка, а двигатель. Все сейчас упирается в доводку Раптора, с корпусом были сварочные проблемы, а теперь они решены.

У Стархоппера был полноразмерный Раптор, не в масштабе.

А насчет "нереволюционности" - конечно, Старшип не фотонный звездолет, но полностью многоразовый аппарат с метановыми движками - этого мало?!
Компиляция известных технологий и технических решений - это не "революция".
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex Immortal

Работа продолжается: SuperHeavy SN1 слева и Starship SN9 справа в большом ангаре.


cross-track

#166
Цитата: Дмитрий В. от 19.11.2020 10:09:44
Цитата: cross-track от 19.11.2020 00:47:21
Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2020 23:58:39Это как минимум спорно. Но с щдругой стороны, никаких революционных технологий его изделие не несёт, можно и без моделей обойтись. Но то, чем он сейчас занимается - всё тот же "моделизм", он же со Стархоппера начинал. Вполне себе мелкоразмерная модель.
здесь же главное не бочка, а двигатель. Все сейчас упирается в доводку Раптора, с корпусом были сварочные проблемы, а теперь они решены.

У Стархоппера был полноразмерный Раптор, не в масштабе.

А насчет "нереволюционности" - конечно, Старшип не фотонный звездолет, но полностью многоразовый аппарат с метановыми движками - этого мало?!
Компиляция известных технологий и технических решений - это не "революция".
"революция" не равнозначна "открытию". Революция в данном случае - это новый качественный этап развития космонавтики. Если на Марсе окажется намного больше людей, чем на Луне, а на орбиту Земли будет ежегодно выводиться десятки тысяч тонн ПН - то это революция, которая осуществлена с применение существующих технологий, но в новом качестве. До Маска это никто не делал и даже не мечтал.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Искандер

Цитата: Дмитрий В. от 19.11.2020 10:09:44Компиляция известных технологий и технических решений - это не "революция".
Это не технологическая революция.
Революционны планируемые эксплуатационные свойства системы.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Старый

У меня офтопик: а что, машин зелёного цвета в США нет?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 21.11.2020 15:20:57У меня офтопик: а что, машин зелёного цвета в США нет?
сейчас зеленый цвет не в фаворе:

Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 21.11.2020 15:20:57У меня офтопик: а что, машин зелёного цвета в США нет?
У тебя зелёная что ли?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex Immortal

Строят бункер возле стартового стола... 

Вы не можете просматривать это вложение.

metelica

Что там бункер, Маск пишет, на следующей неделе SN8 полетит на 15км. С поправкой на "Elon time", где-то в середине декабря.

Alex Immortal

последствия полета SN8...


Asteroid

"Уж чихнула, так чихнула" (С) 

Ничего страшного. Флакон тоже не с первого раза сел успешно.
==>[RU.SPACE Forever>

Димитър

Маск сказал, когда Суперхеви будет готов для испитаний?

dmitryskey

#176
Письмо на деревню дедушке Илону Маску от Фёдора Катаева, 12-летнего мальчика  :D
Интересно, что ему ответят. Нет, конечно мы все знаем этого фигляря И. Маска, но в самом деле интересно

My name is Fedor Kataev. I am a 6th grade student in Davie, which is about 160 miles south of Cape Canaveral. What would be the upper range of Starship beyond the Moon or Mars? I imagine Starship being able to take off from Mars, refuel in orbit and be able to go to Jupiter, Saturn and their moons. How much Delta-V would this take? Would starship be able to get to Venus and act as a sort of blimp in the upper atmosphere of Venus, where temperatures are more similar to Earth. Would Starship also be able to lift off from mars to get back to Earth as an SSTO, due to Mars' thin atmosphere and smaller gravity.

How would Starship be powered? Earlier concepts showed a solar panel array, but there are no solar panels on the current design of Starship as far as I know. Will it still be powered by solar panels or something else, like RTGs or fuel cells like the Apollo service module had.

Will the Falcon 9 or Falcon Heavy still be used even after starship is fully functional? Would they simply be used for smaller missions like individual satellites, or retired completely?

How many SNs will there be before Starship is fully functional? I have heard the first orbital test will be done with SN15. Will the first Mars cargo missions or Dearmoon still be done with an SN starship?

These are all the questions I have. I hope SpaceX gets the HLS contract, and all future Starship missions will be successful.

В папином переводе на русский

Меня зовут Федор Катаев, я ученик 6-го класса в г. Дэйви, что находится в 160 милях к югу от Мыса Канаверал. Насколько далеко может улететь Старшип за пределами Луны и Марса? Я могу себе представить, что Старшип будет в состоянии взлететь с поверхности Марса, дозаправиться на орбите и достичь Юпитера, Сатурна и их спутников. Какой прирост характеристической скорости для этого нужен? Будет ли Старшип способен добраться до Венеры и парить на манер дирижабля в верхних частях атмосферы Венеры, где температура ближе к земной. Кроме того, сможет ли Старшип взлететь с Марса для возвращения на Землю в качестве одноступенчатой ракеты ввиду меньшей толщины атмосферы и пониженной гравитации Марса.

Каким образом будет организовываться выработка электроэнергии на Старшипе? Ранние прототипы показывали массив солнечных батарей, но, насколько мне известно, они отсутствуют в текущем дизайне Старшипа. Будет ли он по прежнему запитываться от солнечных батарей или чего-либо еще, например от радиоизотопного термоэлектрического генератора или топливных ячеек подобно служебному модулю космического корабля Аполлон?

Будут ли Фалкон-9 или Фалкон Хеви по-прежнему использоваться даже после того, как Старшип станет полностью функционален? Будут ли они просто запускаться для миссий с меньшей нагрузкой наподобие отдельных спутников, или же будут полностью списаны?

Сколько прототипов SN будет перед тем, как Старшип станет полнофункциональным? Я слышал, что первый орбитальный полет будет совершен на SN15. Будет ли первая грузовая миссия на Марc или туристический полет Dearmoon совершаться на Старшипе SN.

Это все вопросы, что у меня были. Я надеюсь, что SpaceX выиграет контракт на доставку людей на Луну, и все будущие миссии Старшипа будут успешными

Alex Immortal

Думаю, на многие вопросы ответы уже и так известны, и на них мог ответить сам папа мальчика, а для Маска оставить только те вопросы, на которые действительно пока нет ответов.

Alex Immortal

SpaceX
Starship Superheavy
Orbital Launch Pad
Boca Chica, Tx.

Alex Immortal

СуперХэви - справа на графике...