Новая жидкостная МБР "Сармат"

Автор Дмитрий В., 14.09.2007 10:07:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Сергей от 21.11.2020 13:18:39
Цитата: Просто Василий от 21.11.2020 11:41:28
Цитата: pkl от 21.11.2020 01:01:14Унификация? Да, хорошая идея. Но в таком случае мы попадаем в зависимость от единственного производителя. А если надо быстро нарастить численность боевых блоков?
А если производителей много, то получается зоопарк ракет, распыление средств.
Разработчиков комплексов с БРСД, МБР, БРПЛ со своей кооперацией осталось всего два:
- ГРЦ им. Макеева (ЖРД);
- АО "Корпорация МИТ " ( РДТТ).
Зоопарк не угрожает. ;)
Работники подобных организаций любят повторять заклинание: -Вы обречены на нас! 
15 лет назад в США такие же повторяли: -разработчиков тяжёлых РН осталось всего два: - Боинг и Локхид.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Сергей

Цитата: Старый от 21.11.2020 13:50:041. Работники подобных организаций любят повторять заклинание: -Вы обречены на нас! 
2. 15 лет назад в США такие же повторяли: -разработчиков тяжёлых РН осталось всего два: - Боинг и Локхид.
по п.1 - Старый , укажи подобные! :)  И не забудь,что это госпредприятия. А также , что МИТу нонче поручено поработать на нефтянку (гидроразрыв пластов, профильные институты не тянут).

по п.2 - и Боинг, и Локхид частные конторы. И появление новых частных игроков в РКТ не есть нечто неожиданное. ;D

владимир смурной

Цитата: Quetzalcoatl от 18.11.2020 12:00:27Кстати, если вернуться к вопросу о "Новой жидкостной МБР".  ::) Ведь Сармат можно разместить только в ШПУ 15П718 /15П718М. Ну, или в этих модернизированных ШПУ. А сколько таких ШПУ сейчас осталось в двух оставшихся дивизиях? Штук 20-25 (ну, или 30)?  ;) Это к вопросу о том, чтобы заменить МБР на ПГРК на МБР в ШПУ. ::)
Что считают некоторые эксперты на начало сего года.
 Это так для информации.
https://yandex.ru/turbo/colonelcassad.livejournal.com/s/5726945.html

владимир смурной

Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:15:24Надо полагать, воткнув 15А35-71 в ШПУ, там удлинили надставку ТПК.
А по другому, как-то даже представить сложно.

владимир смурной

Цитата: Сергей от 21.11.2020 13:18:39
Цитата: Просто Василий от 21.11.2020 11:41:28
Цитата: pkl от 21.11.2020 01:01:14Унификация? Да, хорошая идея. Но в таком случае мы попадаем в зависимость от единственного производителя. А если надо быстро нарастить численность боевых блоков?
А если производителей много, то получается зоопарк ракет, распыление средств.
Разработчиков комплексов с БРСД, МБР, БРПЛ со своей кооперацией осталось всего два:
- ГРЦ им. Макеева (ЖРД);
- АО "Корпорация МИТ " ( РДТТ).
Зоопарк не угрожает. ;)
Сергей, а более точной Инфой, почему новый проект тяжелой МБР стал изделием макеевцев, а не ЦиХа Не обладаете?
Может даже ночным сновидением☺️

ZOOR

Цитата: владимир смурной от 22.11.2020 18:46:32а более точной Инфой, почему новый проект тяжелой МБР стал изделием макеевцев, а не ЦиХа Не обладаете?
Может даже ночным сновидением☺️
Так вроде говорили.

Макеевцы дали 35 лет гарантии. Никто больше на такое не подписался.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 22.11.2020 18:49:09Макеевцы дали 35 лет гарантии. Никто больше на такое не подписался.
Ааааазвереть! Это теперь по таким признакам выбирают подрядчиков?  :o :o :o

Сказал бы хоть "Потому что вон подальше от Москвы!"
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Старый от 22.11.2020 19:12:41
Цитата: ZOOR от 22.11.2020 18:49:09Макеевцы дали 35 лет гарантии. Никто больше на такое не подписался.
Ааааазвереть! Это теперь по таким признакам выбирают подрядчиков?  :o :o
Меня пугает Ваша детская наивность.
Подрядчика выбирают по итогам конкурса - кто из заявителей обещает  выполнить (и чем-то это подтверждает) все выдвинутые Заказчиком требования.
А Вы как себе это представляете?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 22.11.2020 19:20:14А Вы как себе это представляете?
Как угодно но не по обещаниям же...  :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Старый от 22.11.2020 19:27:41
Цитата: ZOOR от 22.11.2020 19:20:14А Вы как себе это представляете?
Как угодно но не по обещаниям же...  :-\
Ну эти обещания они обязаны будут подтвердить ускоренными ресурсными испытаниями.
К тому же у них большой опыт по Р-29РМ, как я понимаю.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 22.11.2020 19:37:54
Цитата: Старый от 22.11.2020 19:27:41
Цитата: ZOOR от 22.11.2020 19:20:14А Вы как себе это представляете?
Как угодно но не по обещаниям же...  :-\
Ну эти обещания они обязаны будут подтвердить ускоренными ресурсными испытаниями.
К тому же у них большой опыт по Р-29РМ, как я понимаю.
Р-29РМ и Сармат это как я понимаю несколько не одно и то же?  ??? ::) 
А обещание в 2020 году сдать Сармат на вооружение они уже подтвердили?  ??? ::) ;)

Вобщем опять обещания в качестве критерия и в итоге Ангара №3. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: владимир  смурной от 22.11.2020 18:41:46
Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:15:24Надо полагать, воткнув 15А35-71 в ШПУ, там удлинили надставку ТПК.
А по другому, как-то даже представить сложно.
А как тогда Авангард влезет на Сармат, если он в габаритах Сатаны и в ШПУ Сатаны?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pkl

Цитата: Просто Василий от 21.11.2020 11:41:28
Цитата: pkl от 21.11.2020 01:01:14Унификация? Да, хорошая идея. Но в таком случае мы попадаем в зависимость от единственного производителя. А если надо быстро нарастить численность боевых блоков?
А если производителей много, то получается зоопарк ракет, распыление средств.
А не надо много. Надо:
1. МИТ + Воткинский завод для производства "Ярса" и "Булавы"
2. КБ им. Макеева + Красмаш для производства "Сармата".
Всё.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 22.11.2020 19:42:08Р-29РМ и Сармат это как я понимаю несколько не одно и то же?  ??? ::)
А обещание в 2020 году сдать Сармат на вооружение они уже подтвердили?  ??? ::) ;)

Вобщем опять обещания в качестве критерия и в итоге Ангара №3. :(
Тут другое. "Ярсов" и "Булав" на данный момент несколько сотен успели сделать. "Скрипач не нужен". (с)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Сергей

Цитата: владимир смурной от 22.11.2020 18:46:32Сергей, а более точной Инфой, почему новый проект тяжелой МБР стал изделием макеевцев, а не ЦиХа Не обладаете?
Может даже ночным сновидением☺️
Мотивы - желание сохранить школу проектирования, отработки и производства боевых жидкостных ракет как наземного базирования, так и для ПЛ. На вооружении где то до 2030 года еще будут стоять 4 БДРМ с БРПЛ Синева (Лайнер), значит надо обеспечивать некоторое количество ракет на замену. Но этого мало, поэтому и дали ГРЦ дополнительную нагрузку - Сармат. Все таки в ГРЦ школа обращения  с гептилом и амилом, ЦиХ похоже ее уже утратил. В ГРЦ также стоимость труда инженегров и пр. региональная, рабочих мест в регионе не шибко много, проще с привлечением кадров. ИМХО.

П.с. Если Сармат получится удачный, глядишь допустят и к РН, в любом варианте необходима дополнительная гражданская продукция, иначе без денег придется изрядно сокращаться.

Цитата: ZOOR от 22.11.2020 18:49:09Макеевцы дали 35 лет гарантии. Никто больше на такое не подписался.
На Синеву( Лайнер) гарантия 20 лет. Воевода уже стоит на БД примерно 32+ лет по факту (где то 46 шт.).Условия в ШПУ получше, чем в АПЛ. Так что по движкам, бакам и т.п. может получиться. Ну и смежники обязаны обеспечить 35 лет гарантии на комплектующие. Учитывая, что общий выпуск едва ли будет больше 60 шт. (с учетом отработки и зачетных ЛИ) дороговато получится. :(

Сергей

Цитата: Старый от 22.11.2020 19:42:08А обещание в 2020 году сдать Сармат на вооружение они уже подтвердили? 
А это не ГРЦ обещал. Если переоснащение КрасМЗ должно быть закончено в 2020 г. по планам вышестоящего руководства, то дальше ,Старый, можешь сам прикинуть сроки постановки на БД хотя бы с учетом опыта КБЮ по Воеводе. С поправкой на задержки с финансированием и маттехобеспечением. :(

Старый

Цитата: pkl от 22.11.2020 20:43:44
Цитата: Старый от 22.11.2020 19:42:08Р-29РМ и Сармат это как я понимаю несколько не одно и то же?  ??? ::)
А обещание в 2020 году сдать Сармат на вооружение они уже подтвердили?  ??? ::) ;)

Вобщем опять обещания в качестве критерия и в итоге Ангара №3. :(
Тут другое. "Ярсов" и "Булав" на данный момент несколько сотен успели сделать. "Скрипач не нужен". (с)
Кто, кто не нужен? Сармат? ??? ::) :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Сергей от 22.11.2020 21:09:28А это не ГРЦ обещал.
Это Путин обещал. А ГРЦ чего - его поправил?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Сергей от 22.11.2020 21:09:28Если переоснащение КрасМЗ должно быть закончено в 2020 г. по планам вышестоящего руководства, то дальше ,Старый, можешь сам прикинуть сроки постановки на БД хотя бы с учетом опыта КБЮ по Воеводе. С поправкой на задержки с финансированием и маттехобеспечением. :(
Теперь повтори то же самое только Путину. Вставив "Владимир Владимирович" вместо "Старый".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Сергей

Цитата: Старый от 22.11.2020 21:12:22
Цитата: Сергей от 22.11.2020 21:09:28А это не ГРЦ обещал.
Это Путин обещал. А ГРЦ чего - его поправил?
ГРЦ здесь не при делах. А кто Путину готовил материал по срокам, не хай ВВП разбирается. Скорее всего крайним будет К-19. ;D