Новый БЖРК

[владимир смурной]

Московский институт теплотехники готов возобновить работы по "ядерному поезду" "Баргузин"

Мы готовы к этой работе. Она была приостановлена в известное время. Если будет принято решение по возобновлению работ, мы готовы продолжить их", - сказал Соломонов.

Ну так, нужно напомнить заказчику, что тему готовы продолжить. Давайте бабки.

Здесь вопрос не технический, а политический. Расширяется база для производства РДТТ для БРСД, БРПЛ, МБР для ускорения перевооружения  СЯС. Для БРПЛ носители и есть, и строятся. Для перспективных БРСД лучше всего контейнерный вариант, с носителями проблем не будет. Для МБР или ШПУ, или ПГРК ( СПУ, АПУ) , или БЖРК. Для ускоренного перевооружения и последующей эксплуатации необходимо увеличение поставок шасси с МЗКТ. Для этого надо расширить производство. Соответственно нужны капвложения РФ в белорусский МЗКТ, что после нонешних событий весьма проблематично. К сожалению шасси российского производства не отвечают требованиям МО РФ, кроме оснащения нужны и кадры соответствующей квалификации (в Белоруссии они есть). И каждый раз,  когда возникают проблемы с поставками шасси (цены и т.д.), всплывает тема БЖРК ( не хочется совать все в ШПУ).
Но БЖРК ... попробуйте обеспечить скрытность при длине ТПК Ярса около 23м и длине массовых ж/д вагонов, платформ в диапазоне 13,5 - 18м.

Сергей, вернёмся к началу. З дивизии, три операционные базы со своим зонами БД, техобслуживания, маневрирования. Только одна была развёрнута как по учебнику, на двух других стройка так и не завершилась как в проекте. Потом все под разделку, ВСЕ😩😩😩
Так нафига это все нужно сегодня?скажи, что страна обустроена или лучше живем, чем там в европах?
Ну  если поставили один комплекс Альбатроса, поставь ещё десять, все равно это на общую картину противостояния уже не повлияет, а тратиться на развертывание принципиально нового комплекса стратегического вооружения...
 ну НАХРЕНА ходить в обмотках, когда лучше в хороших ботинках. 
вот уже затеяли переоснащение КрасМаша, и где летучий Сармат?

[Сергей]

Сергей, вернёмся к началу. З дивизии, три операционные базы со своим зонами БД, техобслуживания, маневрирования. Только одна была развёрнута как по учебнику, на двух других стройка так и не завершилась как в проекте. Потом все под разделку, ВСЕ😩😩😩
Так нафига это все нужно сегодня?скажи, что страна обустроена или лучше живем, чем там в европах?
Ну  если поставили один комплекс Альбатроса, поставь ещё десять, все равно это на общую картину противостояния уже не повлияет, а тратиться на развертывание принципиально нового комплекса стратегического вооружения...
 ну НАХРЕНА ходить в обмотках, когда лучше в хороших ботинках. 
вот уже затеяли переоснащение КрасМаша, и где летучий Сармат?

1. Соломонов не поддерживал  ни БЖРК, ни Сармат.

2. Но с учетом проблем с поставками шасси из Белоруссии фактически задает вопрос - шо бум делать? И предлагает продолжить работы по БЖРК, так как совать Ярс в ШПУ не лучшее решение.
3. Вообще линию на перевооружение , увеличение числа носителей придется продолжить для замены устаревших образцов. Процесс был сильно запущен.
4. И всплывает старая дилемма, что делать?! Учить английский или китайский? Раньше (в 60-70-е): оптимисты-английский, пессимисты-китайский, реалисты - автомат Калашникова! (Расхожая шутка тех времен).

[pkl]

Но БЖРК ... попробуйте обеспечить скрытность при длине ТПК Ярса около 23м и длине массовых ж/д вагонов, платформ в диапазоне 13,5 - 18м.

У меня на этот счёт появилась идея: нам нужна неиспользуемая или малоиспользуемая железная дорога или ветка протяжённостью порядка 150 км. На ней мы строим укрытия примерно через каждые 5 км, стараясь максимально использовать рельеф /выемки/, всего их будет 30. Укрытия должны быть такие, чтобы исключить возможность наблюдения за тем, что там внутри. Сначала у меня была идея загонять туда весь состав, однако потом возникла идея получше - строить укрытие для двух - трёх пусковых установок. Развёртывание комплекса я представляю себе так: маневровый тепловоз заводит пусковую установку в укрытие, где она подключается к кабельной сети. Всё.

При наличии укрытий пусковым установкам нет необходимости быть похожими на цистерну, контейнер или пассажирский вагон. Это будет та же АПУ "Ярса", только на железнодорожной платформе - всё равно она будет практически всё время находиться в одном из укрытий. Разумеется, время от времени их можно тасовать между разными укрытиями. Связь, энергия - исключительно по кабелю, никаких демаскирующих излучений.

Каковы будут мнения?

[владимир смурной]

Но БЖРК ... попробуйте обеспечить скрытность при длине ТПК Ярса около 23м и длине массовых ж/д вагонов, платформ в диапазоне 13,5 - 18м.

У меня на этот счёт появилась идея: нам нужна неиспользуемая или малоиспользуемая железная дорога или ветка протяжённостью порядка 150 км. На ней мы строим укрытия примерно через каждые 5 км, стараясь максимально использовать рельеф /выемки/, всего их будет 30. Укрытия должны быть такие, чтобы исключить возможность наблюдения за тем, что там внутри. Сначала у меня была идея загонять туда весь состав, однако потом возникла идея получше - строить укрытие для двух - трёх пусковых установок. Развёртывание комплекса я представляю себе так: маневровый тепловоз заводит пусковую установку в укрытие, где она подключается к кабельной сети. Всё.

При наличии укрытий пусковым установкам нет необходимости быть похожими на цистерну, контейнер или пассажирский вагон. Это будет та же АПУ "Ярса", только на железнодорожной платформе - всё равно она будет практически всё время находиться в одном из укрытий. Разумеется, время от времени их можно тасовать между разными укрытиями. Связь, энергия - исключительно по кабелю, никаких демаскирующих излучений.

Каковы будут мнения?

Ищите в инете амерский вариант подвижных ПУ в подземных укрытиях. И будет Вам счастье.

[pkl]

Я знаю про варианты подвижного МХ, это совсем другое - пусковые установки на земле, максимум, в капонирах.

[владимир смурной]

Сергей, вернёмся к началу. З дивизии, три операционные базы со своим зонами БД, техобслуживания, маневрирования. Только одна была развёрнута как по учебнику, на двух других стройка так и не завершилась как в проекте. Потом все под разделку, ВСЕ😩😩😩
Так нафига это все нужно сегодня?скажи, что страна обустроена или лучше живем, чем там в европах?
Ну  если поставили один комплекс Альбатроса, поставь ещё десять, все равно это на общую картину противостояния уже не повлияет, а тратиться на развертывание принципиально нового комплекса стратегического вооружения...
 ну НАХРЕНА ходить в обмотках, когда лучше в хороших ботинках.
вот уже затеяли переоснащение КрасМаша, и где летучий Сармат?

1. Соломонов не поддерживал  ни БЖРК, ни Сармат.

2. Но с учетом проблем с поставками шасси из Белоруссии фактически задает вопрос - шо бум делать? И предлагает продолжить работы по БЖРК, так как совать Ярс в ШПУ не лучшее решение.
3. Вообще линию на перевооружение , увеличение числа носителей придется продолжить для замены устаревших образцов. Процесс был сильно запущен.
4. И всплывает старая дилемма, что делать?! Учить английский или китайский? Раньше (в 60-70-е): оптимисты-английский, пессимисты-китайский, реалисты - автомат Калашникова! (Расхожая шутка тех времен).

П1. Какие мысли одолевают Большого Конструктора мне неведомо. Его организация имеет весьма аппетитный кусок военного бюджета в виде Булавы, Ярса. Вполне хватит, чтобы сохранить коллектив и компетенции.
п.2 Думаю, что договора на поставку МЗКТ подписаны на весь парк стоящих под замену Тополей. Что может помешать?
Но ведь засунул Тополь в шахту и стоял 10 лет и Ярс будет стоять!
п.3 У противника с кем договор СНВ, на вооружении СЯС два типа ракет М-3 и Т-2. И как-то это его устраивает. Зачем нам городить У себя опять зоопарк. Хотя я понимаю, что нужно сохранить и БР На гептиле, что дало нашей Родине возможность создать паритет.Но стоило все это весьма дорого простому люду.
п.4 Я за то чтобы на стене ВСЕГДА висел смазанный Калашников. Без разницы сколько у Вас друзей на всех континентах. Пока как-то так.
Обустраивать свою страну, чтобы в оставшихся деревнях было удобно жить.

[владимир смурной]

Я знаю про варианты подвижного МХ, это совсем другое - пусковые установки на земле, максимум, в капонирах.

Там ещё были варианты движения в тоннелях, но дальше подсчета зелени на это, дело не пошло.

[pkl]

п.2 Думаю, что договора на поставку МЗКТ подписаны на весь парк стоящих под замену Тополей. Что может помешать?

Думается, приход новой влады. Полагаю, А.Г. Лукашенко всё равно обречён, не в этом году уйдёт так в следующем. Если вовремя не сделают рокировку и не приведут преемника, получим ещё одну украину, со всемы вытекающими /включая пересмотр заключённых соглашений/.

Там ещё были варианты движения в тоннелях, но дальше подсчета зелени на это, дело не пошло.

Именно поэтому - никаких тоннелей, максимум, оборудование отдельных укрытий в существующих выемках. Я предлагаю использовать какую-то уже существующую железнодорожную ветку, можно заброшенную, или построить новую в пределах существующих позиционных районов. Укрытия суть металлические ангары на путях с воротами в обе стороны.

[владимир смурной]

п.2 Думаю, что договора на поставку МЗКТ подписаны на весь парк стоящих под замену Тополей. Что может помешать?

Думается, приход новой влады. Полагаю, А.Г. Лукашенко всё равно обречён, не в этом году уйдёт так в следующем. Если вовремя не сделают рокировку и не приведут преемника, получим ещё одну украину, со всемы вытекающими /включая пересмотр заключённых соглашений/.

Там ещё были варианты движения в тоннелях, но дальше подсчета зелени на это, дело не пошло.

Именно поэтому - никаких тоннелей, максимум, оборудование отдельных укрытий в существующих выемках. Я предлагаю использовать какую-то уже существующую железнодорожную ветку, можно заброшенную, или построить новую в пределах существующих позиционных районов. Укрытия суть металлические ангары на путях с воротами в обе стороны.

Пока ВВП у руководства, второй такой ошибки не повторит.
И ещё, старый комплекс, стрелял только с подготовленного в геодезическом плане участка ж/д пути, и этот путь никогда не был тупиковой веткой. Выводы делайте сами.
За исключением операционной базы, ну типа отдельная станция.

[pkl]

А почему ошибки? Количество укрытий может превосходить число пусковых установок. Нам ведь главное что? Чтобы не нашли и не попали. Чтобу ПУ успела выстрелить.

[cross-track]

А почему ошибки? Количество укрытий может превосходить число пусковых установок. Нам ведь главное что? Чтобы не нашли и не попали. Чтобу ПУ успела выстрелить.

главное, чтобы азербайджанцы не прилетели!

[владимир смурной]

А почему ошибки? Количество укрытий может превосходить число пусковых установок. Нам ведь главное что? Чтобы не нашли и не попали. Чтобу ПУ успела выстрелить.

Ошибки по поводу страны. ВВП не повторит 2014 у других соседей.
Думаю, что ж/д комплекс как тип вооружения СЯС, в ближайшие 10 лет не появится.Рубликов нет и не придвидится😔

[Дмитрий В.]

А почему ошибки? Количество укрытий может превосходить число пусковых установок. Нам ведь главное что? Чтобы не нашли и не попали. Чтобу ПУ успела выстрелить.

Ошибки по поводу страны. ВВП не повторит 2014 у других соседей.
Думаю, что ж/д комплекс как тип вооружения СЯС, в ближайшие 10 лет не появится.Рубликов нет и не придвидится😔

Растущая агрессивность запада может заставить раскошелиться -жизнь дороже денег.

[владимир смурной]

А почему ошибки? Количество укрытий может превосходить число пусковых установок. Нам ведь главное что? Чтобы не нашли и не попали. Чтобу ПУ успела выстрелить.

Ошибки по поводу страны. ВВП не повторит 2014 у других соседей.
Думаю, что ж/д комплекс как тип вооружения СЯС, в ближайшие 10 лет не появится.Рубликов нет и не придвидится😔

Растущая агрессивность запада может заставить раскошелиться -жизнь дороже денег.

Да уже есть Альбатрос, Ярс, ближайшие 3-5 лет Сармат. Куда ещё?
Обратите внимание, уже создано вкруговую поле СПРН, и оно должно быть поддержано огневыми средствами, ну нахрена тогда городить огород если их не будет. Так что вопрос жизни через БЖРК не стоит. Во всяком случае ни в первую, ни во вторую, ни в третью очередь.
Ещё не закончена серия 955А, заложены новые эсминцы и фрегаты, стоит задача модернизации Лебедей и Мишек, переоснащение флота на Цирконы. 
ДОР щелкнул каблуками на 1,5 триллиона на Сферу.
Кипит работа над ледокольным флотом. Сечин уже несколько раз ходил к хозяину со своим проектами на платформах на шельфе. А бюджет в разы не растёт, так еле-еле прирастает. Ктож теперь будет заикаться про железку и самое важное, путейку  к ней.😟

[Старый]

Растущая агрессивность запада может заставить раскошелиться -жизнь дороже денег.

"Раскошелиться" и "жизнь" - не одно и то же. Вон армяне раскошелились. И?

[Старый]

ДОР щелкнул каблуками на 1,5 триллиона на Сферу.
Кипит работа над ледокольным флотом.

Ну всё, трепещи, супостат!

[pkl]

А почему ошибки? Количество укрытий может превосходить число пусковых установок. Нам ведь главное что? Чтобы не нашли и не попали. Чтобу ПУ успела выстрелить.

главное, чтобы азербайджанцы не прилетели!

Вообще-то армяне свои оперативно-тактические ракеты успели выпустить почти все. В Гяндже несколько зданий развалили. Так что не набрасывайте.

[pkl]

Думаю, что ж/д комплекс как тип вооружения СЯС, в ближайшие 10 лет не появится.Рубликов нет и не придвидится😔

Вот это, пожалуй, ключевой аргумент против. Видимо, всё-таки СЯС будут эволюционировать в сторону диады из шахтных МБР и БРПЛ.

[pkl]

Растущая агрессивность запада может заставить раскошелиться -жизнь дороже денег.

"Раскошелиться" и "жизнь" - не одно и то же. Вон армяне раскошелились. И?

А они раскошелились? Я на роликах видел одно советское старьё.

[cross-track]

А почему ошибки? Количество укрытий может превосходить число пусковых установок. Нам ведь главное что? Чтобы не нашли и не попали. Чтобу ПУ успела выстрелить.

Ошибки по поводу страны. ВВП не повторит 2014 у других соседей.
Думаю, что ж/д комплекс как тип вооружения СЯС, в ближайшие 10 лет не появится.Рубликов нет и не придвидится😔

Растущая агрессивность запада может заставить раскошелиться -жизнь дороже денег.

чем больше жизнь дороже денег, тем меньше в жизни денег!