Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: german_kmw от 09.11.2020 17:46:34Луна - для пилотируемых полётов и не нужна- один раз слетают ( уже летали американцы), ну 10 раз слетают , а что дальше? Пока нужно обследовать роботами и развивать технологии - ядерные реакторы для вакуума , солнечные батареи,  ну и психологически готовится к жизни под поверхностью.
Вот и я говорю: очень быстро возникнет вопрос: и нафига нам тот россиянин в космосе?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

#361
Цитата: Старый от 09.11.2020 17:55:05
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 17:46:34Прекрасно было бы сделать ОС на высокоширотном наклонении, небольшую и желательно посещаемую,
Посещаемая КС это никакой КС и конец ПК.

 Потому как кроме задачи "обеспечить постоянное пребывание россиянина в космосе"  для ПК не придумаешь и если не дай бог оно станет не постоянным то других задач не останется и вопрос "и нафига это?" можно будет даже не задавать.
Если сделать доставку людей дешевле, то можно отправлять экипажи на короткие миссии - 2-3 месяца и чаще проводить ротацию.  Космонавтов готовить больше как пилотов, чем операторов.  Нужно двигаться в сторону крылатого космоса, чтобы пилотируемые корабли могли  летать, ну на ГСО ( это очень сложно)  там, менять орбиты, действовать как спутники инспекторы.
 То что в космосе постоянно находятся люди меняет и мировосприятие простых граждан и элит. Если люди перестанут вообще летать в космос - произойдёт массовая депрессия и крах иллюзий относительно колонизации космоса.

Старый

Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:00:20
Цитата: Старый от 09.11.2020 17:55:05
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 17:46:34Прекрасно было бы сделать ОС на высокоширотном наклонении, небольшую и желательно посещаемую,
Посещаемая КС это никакой КС и конец ПК.

 Потому как кроме задачи "обеспечить постоянное пребывание россиянина в космосе"  для ПК не придумаешь и если не дай бог оно станет не постоянным то других задач не останется и вопрос "и нафига это?" можно будет даже не задавать.
Если сделать доставку людей дешевле, то можно отправлять экипажи на короткие миссии - 2-3 месяца и чаще проводить ротацию.
А если доставлять телепортатором то вообще. Даже станция не нужна, апартаменты можно доставлять новые каждый раз. 
 Тема о чём? "Зачем нам станция и какая?" или о том как удешевить доставку?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

Цитата: Старый от 09.11.2020 18:03:13А если доставлять телепортатором то вообще. Даже станция не нужна, апартаменты можно доставлять новые каждый раз.
 Тема о чём? "Зачем нам станция и какая?" или о том как удешевить доставку?
В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите. 
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной. 
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.

Старый

Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите. 
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной. 
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм. 

Но способы доставки это отдельная тема.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

#365
Цитата: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите.
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной.
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм.

Но способы доставки это отдельная тема.
Задача - демонстрация присутствия человека в космосе - всё остальное вертится вокруг этого. А так целей и задачь нет у автоспорта, у туризма - вот какая цель у туризма - нету - дома надо сидеть, у воздухоплавателей, астрономии, фундаментальной науки?  Просто цели не очевидны обывателю.

Старый

Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:30:44Задача - демонстрация присутствия человека в космосе - всё остальное вертится вокруг этого. А так целей и задачь нет у автоспорта, у туризма - вот какая цель у туризма - нету - дома надо сидеть, у воздухоплавателей, яхтсменов, спорта и т.д.
У "большого спорта" осуществляемого за счёт бюджета задача та же - демонстрация престижа страны и её руководства.

 У туризма и прочих хобби осуществляемых за свой счёт задачи не спрашивают, у каждого кто тратит на это свои деньги цели и задачи свои.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Max Andriyahov

Цитата: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите.
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной.
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм.

Но способы доставки это отдельная тема.
Отработка искусственной гравитации
Производство пищи
Замкнутый цикл СЖО
Монтаж сложных конструкций в открытом космосе, в т.ч сваркой
Хирургические операции, анестизия и диагностика

NK

Салюьты все были посешаемыми  о конце пк никто речи не вел

NK

Терапевт о лекарствах келдыш о наблюдении авиа техник о присутствии на впп и т.д.
Ржака

Старый

Цитата: Max Andriyahov от 09.11.2020 19:21:36Отработка искусственной гравитации
Производство пищи
Замкнутый цикл СЖО
Монтаж сложных конструкций в открытом космосе, в т.ч сваркой
Хирургические операции, анестизия и диагностика
Нет таких ни целей ни задач. Более того - они вообще нелепы. 

Лететь в условия невесомости чтобы отрабатывать там искусственную гравитацию это вообще шедевр. Не каждый додумается.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: NK от 09.11.2020 21:04:53Салюьты все были посешаемыми  о конце пк никто речи не вел
А в 1960-м году вообще в космос не летали и о конце ПК никто речи не вёл...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Astro Cat

#372
Цитата: Старый от 09.11.2020 21:12:39Лететь в условия невесомости чтобы отрабатывать там искусственную гравитацию это вообще шедевр. Не каждый додумается.

Конечно. Выползающие на карачках на Марс космонавты, после минимум полугода пути в невесомости, это же не нелепость.)))

Ну и сидеть тупо в бочках на НОО годами, чтоб потом тебя за шкирку вытаскивали из СА, а потом выясняли насколько ты подорвал здоровье невесомостью - это ли не мазохизм? И цель то тупейшая - "обеспечить присутствие" бгг.

NK

Блаженны нищие духом ибо их есть царствие небесное :)
А девианты у них другие цели, под передней стойкой по свистку бежать ради присутствия

Старый

Цитата: Astro Cat от 09.11.2020 21:21:04Выползающие на карачках на Марс космонавты, после минимум полугода пути в невесомости, это же не нелепость.)))
Да вобщем то и без карачек...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:30:44
Цитата: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите.
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной.
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм.

Но способы доставки это отдельная тема.
Задача - демонстрация присутствия человека в космосе - всё остальное вертится вокруг этого. А так целей и задачь нет у автоспорта, у туризма - вот какая цель у туризма - нету - дома надо сидеть, у воздухоплавателей, астрономии, фундаментальной науки?  Просто цели не очевидны обывателю.
+100!
Только стоит добавить, что не только обывателю, но не специалисту в како-либо узкой области. Когда узкий специалист уже видит видит открывающийся горизонт, а прочие еще нет.

Конечно при выборе целей всегда возникает проблема приоритетов, и здесь, увы, велика доля субъективности манагеров.
Именно за счет субъективности высших управленцев и происходят провалы в  конкурентоспособности ведущих стран.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

german_kmw

Цитата: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите.
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной.
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм.

Но способы доставки это отдельная тема.
Если вы действительно так считаете, то как  честный человек и интеллектуал должны немедленно уйти и больше не заходить на эту ветку, посвященную пилотируемым полётам. Зачем тратить время на то что не имеет смысла?)))

german_kmw

Цитата: Max Andriyahov от 09.11.2020 19:21:36
Цитата: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите.
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной.
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм.

Но способы доставки это отдельная тема.
Отработка искусственной гравитации
Производство пищи
Замкнутый цикл СЖО
Монтаж сложных конструкций в открытом космосе, в т.ч сваркой
Хирургические операции, анестизия и диагностика
Для начала можно в космосе проводить вскрытия, операции на животных - самое реальное, но на это почему-то не решаются, а так полезно научится проводить удаление зубов, ампутации, спасение после попадания в вакуум прямо в условиях микрогравитации. А эти травмы - то что реально может случится в условиях длительных перелётов.  
  Искусственная гравитация возможна при полёте с ускорением, либо центрифуга, но там проблемы управляемостью(эффект гирокомпаса) и кориолисом. 
 Замкнутый СЖО тоже мало возможен - это нужно воспроизводить пищевую пирамиду, растения, животные, грибы, бактерии, там человек как альфа должен занять 1% от массы. 
 СЖО

Старый

Цитата: german_kmw от 10.11.2020 00:02:01Если вы действительно так считаете, то как  честный человек и интеллектуал должны немедленно уйти и больше не заходить на эту ветку, посвященную пилотируемым полётам. Зачем тратить время на то что не имеет смысла?)))
Эта ветка о российской космической станции. Если ты честный человек то со своими способами доставки иди на... другую. 

 А смысл орбитальной станции я буду обсуждать здесь.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Инфан

Цитата: Старый от 09.11.2020 16:39:10
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 09.11.2020 16:35:49Надо всех приморить, кроме тех, кто сырьё добывает и охраняет, и будет отлично.
О! Вот слова не мальчика но мужа!
Ну, дык, всякий знает, что у человека только две потребности - жрать и срать. Других ему не надо.