ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Quetzalcoatl

Цитата: Павел73 от 26.10.2020 11:59:28Для этого за Луну надо сначала зацепиться. На постоянной основе.
Чем будем зацепляться за Луну? "ПТК НП" и "Доступным для России супертяжем"?  ::)

The Heart of the Moon

Цитата: Павел73 от 26.10.2020 11:59:28Для этого за Луну надо сначала зацепиться. На постоянной основе.
Послать луноход можно, но сначала надо название обсудить.

Sam Grey

Цитата: The Heart of the Moon от 26.10.2020 19:57:53
Цитата: Павел73 от 26.10.2020 11:59:28Для этого за Луну надо сначала зацепиться. На постоянной основе.
Послать луноход можно, но сначала надо название обсудить.
Тут и думать нечего. Выбирайте: "В 2005 году Дмитрий Рогозин стал дедом — у него родился внук Фёдор, в 2008 году — внучка Мария, а в 2013 году — третий внук Артём."

cross-track

Цитата: Sam  Grey от 26.10.2020 20:02:35
Цитата: The Heart of the Moon от 26.10.2020 19:57:53
Цитата: Павел73 от 26.10.2020 11:59:28Для этого за Луну надо сначала зацепиться. На постоянной основе.
Послать луноход можно, но сначала надо название обсудить.
Тут и думать нечего. Выбирайте: "В 2005 году Дмитрий Рогозин стал дедом — у него родился внук Фёдор, в 2008 году — внучка Мария, а в 2013 году — третий внук Артём."
Артёмида?)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Sam Grey

Цитата: cross-track от 27.10.2020 00:01:28
Цитата: Sam  Grey от 26.10.2020 20:02:35
Цитата: The Heart of the Moon от 26.10.2020 19:57:53
Цитата: Павел73 от 26.10.2020 11:59:28Для этого за Луну надо сначала зацепиться. На постоянной основе.
Послать луноход можно, но сначала надо название обсудить.
Тут и думать нечего. Выбирайте: "В 2005 году Дмитрий Рогозин стал дедом — у него родился внук Фёдор, в 2008 году — внучка Мария, а в 2013 году — третий внук Артём."
Артёмида?)
тогда уж Зевс)

pkl

Цитата: Kobold от 25.10.2020 21:38:46
Цитата: Старый от 13.10.2020 01:42:37Несуразное детище несуразного времени.
А каким должен быть космический корабль нашего времени? 
Например, "Союз-Л". Или "Союз", но без орбитального отсека. Много чего можно придумать.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Sam Grey

"Союз", но без орбитального отсека

Вы не можете просматривать это вложение.

pkl

Цитата: Василий Ратников от 26.10.2020 09:20:46дешевым. все что ведет к удешевлению полетов и доставки грузов хорошо.

все что удорожает плохо.
Цитата: Павел73 от 26.10.2020 11:59:28Для этого за Луну надо сначала зацепиться. На постоянной основе.
В таком случае нам необходим комплекс, аналогичный Л-3 или Джемини-LM-640. Запуски с использованием серийной РН, предназначенной для выведения на геостационарную орбиту.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Sam  Grey от 27.10.2020 03:05:04"Союз", но без орбитального отсека

Вы не можете просматривать это вложение.
Нет, это не "Союз". "Союз" без орбитального отсека - это ближе к "Зондам". 5 - 6 т. Экипаж 2 человека.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

german_kmw

Цитата: pkl от 27.10.2020 22:27:54
Цитата: Sam  Grey от 27.10.2020 03:05:04"Союз", но без орбитального отсека

Вы не можете просматривать это вложение.
Нет, это не "Союз". "Союз" без орбитального отсека - это ближе к "Зондам". 5 - 6 т. Экипаж 2 человека.
Никакой Зонд и Союз-Л не подходят для дальних орбит.  Тесный объём, люди получат очень большой вред здоровью при перегрузках по возвращению.   Союз-9( Андриянов, Севастьянов) - после 17,8 суток автономного полёта ( это рекорд на нынешний момент) едва не погибли при посадке из-за атрофии сердечно сосудистой системы.

Павел73

Это означает только то, что Союз является средством доставки космонавтов с Земли на окололунную орбиту и с окололунной орбиты на Землю. 

В одну сторону всего трое суток. 

А бегущая дорожка, велосипед, и прочие средства профилактики нехороших изменений в организме - на окололунной станции и/или на лунной базе.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

german_kmw

#9631
Цитата: Павел73 от 28.10.2020 06:42:18Это означает только то, что Союз является средством доставки космонавтов с Земли на окололунную орбиту и с окололунной орбиты на Землю.

В одну сторону всего трое суток.

А бегущая дорожка, велосипед, и прочие средства профилактики нехороших изменений в организме - на окололунной станции и/или на лунной базе.
Форма кабины Союза обеспечивает большие перегрузки, чем Орла.  Обычный Союз не годится для полётов выше НОО, в частности у него низкая ХС, нет радиационной защиты, связи для Луны  и много ещё. По сути нужно разрабатывать что-то в размерности Союза для Луны, от Союза сгодится только капсула, всё остальное нужно делать заново. 
 Что ещё не учитывается фанатами Союза - это ракета, ведь  с учётом всего ниже перечисленного - радиационной защиты, запаса топлива для ХС - возрастёт масса корабля около 12-14 тонн и его к Луне уже Протоном или Ангарой 5 не закинешь, нужна будет дорогая Ангара 5В ( 12 тонн)  и какая-то ракета для выведение элементов лунной станции или базы, т.е. в любом случае какое-то средство доставки новое. Я ратую конечно за межорбитальные буксиры на высококипящих компонентах, но это или сверхтяж или Ангара 5В - тоже зависит от размера блоков.
 Так что лунный Союз ничего не решает, лишь ухудшает  условия полёта космонавтов.

Astro Cat

Цитата: german_kmw от 28.10.2020 07:45:41Я ратую конечно за межорбитальные буксиры на высококипящих компонентах, но это или сверхтяж или Ангара 5В - тоже зависит от размера блоков.

Чем вас для начала существующий Протон не устраивает?

german_kmw

Цитата: Astro Cat от 28.10.2020 16:39:27
Цитата: german_kmw от 28.10.2020 07:45:41Я ратую конечно за межорбитальные буксиры на высококипящих компонентах, но это или сверхтяж или Ангара 5В - тоже зависит от размера блоков.

Чем вас для начала существующий Протон не устраивает?
Лунный Союз это 9-12 тонн, а сколько существующий Протон выведет - 5-6?

Astro Cat

Цитата: german_kmw от 28.10.2020 17:58:59Лунный Союз это 9-12 тонн, а сколько существующий Протон выведет - 5-6?

А причем тут лунный Союз? Мы же про межорбитальные буксиры. Мы уже тут выясняли, что без ПН вторая ступень Протона может выйти на НОО. Если движки доработать до многократного включения и СУ заправочный спереди, то это будет неплохой РБ. Который, после неспешной заправки на НОО, сможет толкнуть на ОЛО не только лунный Союз, а гораздо большую ПН.

cross-track

Цитата: Astro Cat от 28.10.2020 16:39:27
Цитата: german_kmw от 28.10.2020 07:45:41Я ратую конечно за межорбитальные буксиры на высококипящих компонентах, но это или сверхтяж или Ангара 5В - тоже зависит от размера блоков.

Чем вас для начала существующий Протон не устраивает?
неэкологичностью
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Astro Cat

Цитата: cross-track от 28.10.2020 18:56:54неэкологичностью

Зато он дешёвый и за его создание и доработку заплатил СССР. И его топливные компоненты долгохранимы. Что и нужно для неспешной подготовки полета на Луну. 

Victor123

Для начала нужно в 21 году запустить Луна-25 на Луну.
Имею скафандр готов путешествовать.
Блажен разбивающий младенцев твоих о камень.

german_kmw

Цитата: Astro Cat от 28.10.2020 18:44:32
Цитата: german_kmw от 28.10.2020 17:58:59Лунный Союз это 9-12 тонн, а сколько существующий Протон выведет - 5-6?

А причем тут лунный Союз? Мы же про межорбитальные буксиры. Мы уже тут выясняли, что без ПН вторая ступень Протона может выйти на НОО. Если движки доработать до многократного включения и СУ заправочный спереди, то это будет неплохой РБ. Который, после неспешной заправки на НОО, сможет толкнуть на ОЛО не только лунный Союз, а гораздо большую ПН.
Да, отличная идея.

german_kmw

Цитата: Astro Cat от 28.10.2020 19:03:41
Цитата: cross-track от 28.10.2020 18:56:54неэкологичностью

Зато он дешёвый и за его создание и доработку заплатил СССР. И его топливные компоненты долгохранимы. Что и нужно для неспешной подготовки полета на Луну. 
В косммосе все корабли летают на токсичных компонентах, там нет экологии.