И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

Demir_Binici, Dulevo, zero17 и 4 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Quetzalcoatl от 23.10.2020 17:03:15
Цитата: Старый от 23.10.2020 16:58:16Кстати, да. О чём вообще речь?
Предлагаю закончить оффтоп.  ::)
Речь очевидно о том что тонн как минимум 8 Флакон на ГСО вытянет. А мы с Ангарой и 2 тоннами сосём лапу.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

И даже если из Ангары какимто чудом выжмут три тонны то просто лапу нам будут засовывать не по самые гланды.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Quetzalcoatl

Цитата: Старый от 23.10.2020 17:06:44Речь очевидно о том что тонн как минимум 8 Флакон на ГСО вытянет. А мы с Ангарой и 2 тоннами сосём лапу.
С учетом того, что "The Delta 4-Heavy is capable of delivering ... and 17,600 pounds on Mars-bound trajectories", и не смотря на свой низкий УИ, Фалкон сможет закинуть на ГСО не менее 12 тонн. Но я согласен, Ангара, конечно, не Хэви (обе).
Цитата: Старый от 23.10.2020 17:09:14И даже если из Ангары какимто чудом выжмут три тонны то просто лапу нам будут засовывать не по самые гланды.
Но есть и оптимистические нотки. Так любимый здесь водород (с поправкой на УИ) поможет Ангаре-5В выводить на ГСО 5,5-7 тонн. Почти как Хэви. ::)  нужно только подождать чуток, пока её сделают.  ;)

Старый

Цитата: Quetzalcoatl от 23.10.2020 17:23:25Но есть и оптимистические нотки. Так любимый здесь водород (с поправкой на УИ) поможет Ангаре-5В выводить на ГСО 5,5-7 тонн. Почти как Хэви. ::)  нужно только подождать чуток, пока её сделают.  ;)
Не. 5 тонн с хвостиком никак не получится. Это обещание. С полным натягиванием шкурки на кисель получится максимум 4 тонны. Так что сосать лапу.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Старый от 23.10.2020 17:27:31С полным натягиванием шкурки на кисель получится максимум 4 тонны.
Ажно на полтонны больше чем Протон на голимом гептиле.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ХэвиДельта стартовой массой 730 тонн с Канаверала и наша керосинка такой же стартовой массы с 52-й параллели. И одинаковая ПН. Пропорция протестует!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Старый от 23.10.2020 17:06:44Речь очевидно о том что тонн как минимум 8 Флакон на ГСО вытянет.
Этто какой-такой Флакон ? 
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Serge V Iz

Это про про трифлакон ) Однако, сам по себе флакон на ГСО ничего не кладет, тут вопрос в наличии объекта, который сумеет добраться до ГСО всеми своими 8 тоннами. Или можно ли его по-быстрому соорудить из имеющегося. Мини-центавр там какой-нибудь приделать и т.п.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Serge V Iz от 23.10.2020 18:19:04Однако, сам по себе флакон на ГСО ничего не кладет, тут вопрос в наличии объекта, который сумеет добраться до ГСО всеми своими 8 тоннами. Или можно ли его по-быстрому соорудить из имеющегося. Мини-центавр там какой-нибудь приделать и т.п.
Нет. ТриФлакон выводит тонн 8 на ГСО непосредственно сам, без каких-либо дополнительных разгонных блоков.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Старый от 23.10.2020 18:21:57
Цитата: ZOOR от 23.10.2020 18:15:17Этто какой-такой Флакон ?
Который Хэви.
Этож сколь там Роадстер с куклой весил?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Serge V Iz

Цитата: Старый от 23.10.2020 18:23:10
Цитата: Serge V Iz от 23.10.2020 18:19:04Однако, сам по себе флакон на ГСО ничего не кладет, тут вопрос в наличии объекта, который сумеет добраться до ГСО всеми своими 8 тоннами. Или можно ли его по-быстрому соорудить из имеющегося. Мини-центавр там какой-нибудь приделать и т.п.
Нет. ТриФлакон выводит тонн 8 на ГСО непосредственно сам, без каких-либо дополнительных разгонных блоков.

По каким-то причинам эта, хоть и расходуемая, ступень не выводит ничего на ысокие орбиты.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 23.10.2020 18:25:22По каким-то причинам эта, хоть и расходуемая, ступень не выводит ничего на ысокие орбиты.
Просто пока не было заказов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ZOOR от 23.10.2020 18:24:41Этож сколь там Роадстер с куклой весил?
Сколько весил Родстер со всеми причиндалами - неизвестно. Тайна сия велика есть.  Родстер полетел на замарсианскую орбиту с возвратом двух ускорителей к месту старта и одного на баржу. С одноразовым центром и посадкой боковушек на баржи всё будет по другому. 

 Возможности Хэви Флакона и отработку полёта на ГСО лучше смотреть не по Родстеру а по двум последующим полётам.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Старый от 23.10.2020 18:30:36
Цитата: Serge V Iz от 23.10.2020 18:25:22По каким-то причинам эта, хоть и расходуемая, ступень не выводит ничего на ысокие орбиты.
Просто пока не было заказов.
Так он сделал ненужную ракету?
Неужели никто не бросился клепать 8-и тонники с прямым выведением на ГСО или хотя-бы пару 3,7 тонников за раз (оставим на систему разделения полтонны с запасом)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 23.10.2020 18:39:44Так он сделал ненужную ракету?
Очень даже нужную. Счас она заменит ХэвиДельту в заказах NRO.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Quetzalcoatl от 23.10.2020 13:27:36Возможно, вывод двух спутников одновременно на ГСО и интересен. Но были ли такие случаи в истории? Что-то не припомню.
Как это?


(Не в хронологическом  порядке, просто как вспоминается и только успешные пуски):
прямым выведением, Протоном (про ихние с прямым выведением я не очень интересовался):
Экспрессы АТ1 и АТ2.
Экспрессы АМ44 и МД1
Луч-5А + AMOS-5
Ямал-300К + Луч-5Б
Казсат-3 + Луч-5В

а уж сколько всего на ГСО положили парным выведением через какую-нибудь ГПО - это всё и не вспомнить.
их там чертова уйма.
вон, пуски Ариан-5 посмотреть - там много всего как раз парного на ГПО (он со своей грузоподъемностью  как раз хорошо под это заточен).

Старый

Цитата: ZOOR от 23.10.2020 18:39:44Неужели никто не бросился клепать 8-и тонники с прямым выведением на ГСО или хотя-бы пару 3,7 тонников за раз (оставим на систему разделения полтонны с запасом)
Заказов на прямое выведение на ГСО не так уж много. В основном секретные спутники NRO, счас вот очередная Дельта должна лететь. Раньше ещё были DSP, DSCSы, Милстары но счас это переехало на коммерческие геостационарные платформы и довыводится само.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: mik73 от 23.10.2020 18:56:02(Не в хронологическом  порядке, просто как вспоминается и только успешные пуски):
прямым выведением, Протоном (про ихние с прямым выведением я не очень интересовался):
Экспрессы АТ1 и АТ2.
Экспрессы АМ44 и МД1
Луч-5А + AMOS-5
Ямал-300К + Луч-5Б
Казсат-3 + Луч-5В
А DSCSы-2 и два запуска с DSCSами-3 на ИУСе?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Старый от 23.10.2020 18:57:35
Цитата: ZOOR от 23.10.2020 18:39:44Неужели никто не бросился клепать 8-и тонники с прямым выведением на ГСО или хотя-бы пару 3,7 тонников за раз (оставим на систему разделения полтонны с запасом)
Заказов на прямое выведение на ГСО не так уж много. В основном секретные спутники NRO, счас вот очередная Дельта должна лететь. Раньше ещё были DSP, DSCSы, Милстары но счас это переехало на коммерческие геостационарные платформы и довыводится само.

Проведя быстрый обзор инопрессы с моим убогим знанием англицкого, я нигде не нашел утверждений, что NRO доставляется прямо на ГСО. Там ИМХО ограничиваются "геосинхронной", что предполагает довыведение.
Впрочем это можно понять по уведенным верхним ступеням - но Молчана и Со я тоже не очень часто читаю.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому