И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

vlad7308 и 7 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: Старый от 16.10.2020 21:40:38
Цитата: Штуцер от 16.10.2020 21:33:55Да, именно так. Как сползутся любители, так сразу: движок от Мерса, тормоза от Запора...
Путаешь. Движок от дворников Мерса.
Главное , что ты меня понял.
 Неужто пропорцию с ШБ Ангары пересчитал? ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 16.10.2020 21:38:46
Цитата: Bell от 16.10.2020 21:21:13И это говорит разработчик модульного семейства "РН XXI века!"  ;D
Штуцер ушёл из ЦиХ в 90-м. К Ангаре он никаким боком.
И тут ты неправ.  ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Bell от 16.10.2020 21:16:43Верно. Эта программа была именно тогда, когда рожали сосисочную Ангару и все об этой программе прекрасно знали.
Но у людей Х в глазах было только бабло, которое они рассчитывали получить после захвата большей части отечественных запусков за счет семейства на базе маленького УРМа, а для этого ТРЕБОВАЛОСЬ глубокое дросселирование и НК-33 не подходил.
НК-33-1 не считово. Точно так же можно пристроить раздвижной насадок к РД-191 и он опять будет мощнее и с бОльшим УИ чем НК-33-1. 

 Говорю тебе ещё раз: 
1. Ангара и с РД-191 не тянет, куда ей с НК-33?
2. Планировалось сделать Ангару за свой счёт. В этой ситуации нужен был производитель движка который смог бы тоже сделать движок за свой счёт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ГК-6 был бы мощнее и дешевле Ангары и в отличии от Ангары в принципе мог бы впритык заменить Протон. 
 Но требовалось то не заменить впритык а сделать более мощную чем Протон ракету на перспективу. И вообще если при разработке не то что нет большого запаса по ПН а уже на этапе эскизного проектирования приходится дожимать и вытягивать массу ПН то эта ракета обречена.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 16.10.2020 21:41:59Неужто пропорцию с ШБ Ангары пересчитал? ;)
Зачем? Если бы давление наддува было 15-30 атм то баллоны по своему размеру явным образом бросались бы в глаза.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 16.10.2020 21:41:59
Цитата: Старый от 16.10.2020 21:40:38
Цитата: Штуцер от 16.10.2020 21:33:55Да, именно так. Как сползутся любители, так сразу: движок от Мерса, тормоза от Запора...
Путаешь. Движок от дворников Мерса.
Главное , что ты меня понял.
Так вот РД-191 это движок от дворников Мерса который приделали к Запорожцу УР-100Н. А потом решили что если пять Запорожцев соединить вместе то получится Камаз.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Штуцер от 16.10.2020 21:43:17
Цитата: Старый от 16.10.2020 21:38:46
Цитата: Bell от 16.10.2020 21:21:13И это говорит разработчик модульного семейства "РН XXI века!"  ;D
Штуцер ушёл из ЦиХ в 90-м. К Ангаре он никаким боком.
И тут ты неправ.  ;)
То есть Штучер там вообще не работал?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Штуцер

Цитата: Bell от 16.10.2020 22:08:51
Цитата: Штуцер от 16.10.2020 21:43:17
Цитата: Старый от 16.10.2020 21:38:46
Цитата: Bell от 16.10.2020 21:21:13И это говорит разработчик модульного семейства "РН XXI века!"  ;D
Штуцер ушёл из ЦиХ в 90-м. К Ангаре он никаким боком.
И тут ты неправ.  ;)
То есть Штучер там вообще не работал?
Причем неправ дважды. На ЦиХе, да , не работал.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Bell от 16.10.2020 22:08:51
Цитата: Штуцер от 16.10.2020 21:43:17
Цитата: Старый от 16.10.2020 21:38:46
Цитата: Bell от 16.10.2020 21:21:13И это говорит разработчик модульного семейства "РН XXI века!"  ;D
Штуцер ушёл из ЦиХ в 90-м. К Ангаре он никаким боком.
И тут ты неправ.  ;)
То есть Штучер там вообще не работал?
ЦиХ был образован уже после его ухода.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Штуцер от 16.10.2020 22:11:18
Цитата: Bell от 16.10.2020 22:08:51
Цитата: Штуцер от 16.10.2020 21:43:17
Цитата: Старый от 16.10.2020 21:38:46
Цитата: Bell от 16.10.2020 21:21:13И это говорит разработчик модульного семейства "РН XXI века!"  ;D
Штуцер ушёл из ЦиХ в 90-м. К Ангаре он никаким боком.
И тут ты неправ.  ;)
То есть Штучер там вообще не работал?
Причем неправ дважды. На ЦиХе, да , не работал.
Да в любом случае упоминание лего в негативном ключе в топике про Ангару выглядит как злая сатира :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

#1830
Цитата: Старый от 16.10.2020 21:45:41
Цитата: Bell от 16.10.2020 21:16:43Верно. Эта программа была именно тогда, когда рожали сосисочную Ангару и все об этой программе прекрасно знали.
Но у людей Х в глазах было только бабло, которое они рассчитывали получить после захвата большей части отечественных запусков за счет семейства на базе маленького УРМа, а для этого ТРЕБОВАЛОСЬ глубокое дросселирование и НК-33 не подходил.
НК-33-1 не считово. Точно так же можно пристроить раздвижной насадок к РД-191 и он опять будет мощнее и с бОльшим УИ чем НК-33-1.

 Говорю тебе ещё раз:
1. Ангара и с РД-191 не тянет, куда ей с НК-33?
2. Планировалось сделать Ангару за свой счёт. В этой ситуации нужен был производитель движка который смог бы тоже сделать движок за свой счёт.
1. Ангара на НК-33 не вытянет, а вот разделяющейся трехблок на пяти горшках с оптимальным распределением ХС по ступеням и более высоким массовым совершенством - более чем.

2. Энергомаш делал РД-191 на свои?! Я что-то забыл такое. Но даже если так, то ключевым было именно глубокое дросселирование. Без него ПН падала до неприличия. А потребность в нем диктовалась именно многоблочностью и желанием сделать большое семейство, то есть концептуальной особенностью компоновки.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 16.10.2020 22:24:131. Ангара на НК-33 не вытянет, а вот разделяющейся трехблок на пяти горшках с оптимальным распределением ХС по ступеням и более высоким массовым совершенством - более чем.
На пяти НК-33? НННШ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 16.10.2020 22:26:48
Цитата: Bell от 16.10.2020 22:24:131. Ангара на НК-33 не вытянет, а вот разделяющейся трехблок на пяти горшках с оптимальным распределением ХС по ступеням и более высоким массовым совершенством - более чем.
На пяти НК-33? НННШ.
Присоединяюсь. 20 т со скрипом, и всё.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Bell от 16.10.2020 22:24:132. Энергомаш делал РД-191 на свои?! Я что-то забыл такое.
Когда вся эта авантюра замышлялась её авторы серьёзно рассчитывали сделать Ангару на свои деньги. На деньги полученные от продажи Протонов и РД-180. После выхода на внешний рынок при сохранении внутренних цен им казалось что они поймали золотую рыбку.  Если ты забыл, руководство ЦиХ за свой счёт запустило три Протона с Иридиумами. 


Однако уже к концу 90-х внутренние цены выровнялись с внешними и прибыли устремились к нулю. Но дороги назад уже не было. Проект был переведён в стадию навязывания проекта стране и вытягивания денег из бюджета.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Bell от 16.10.2020 22:24:131. Ангара на НК-33 не вытянет, а вот разделяющейся трехблок на пяти горшках с оптимальным распределением ХС по ступеням и более высоким массовым совершенством - более чем.
И вобще - трёхблок на пяти горшках это как?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Asteroid

Штуцер и Старый! Продолжаете здесь
==>[RU.SPACE Forever>

Bell

Цитата: Старый от 16.10.2020 22:47:57
Цитата: Bell от 16.10.2020 22:24:131. Ангара на НК-33 не вытянет, а вот разделяющейся трехблок на пяти горшках с оптимальным распределением ХС по ступеням и более высоким массовым совершенством - более чем.
И вобще - трёхблок на пяти горшках это как?  ???
Так. Тебе же не интересно топик читать, зачем это тебе знать?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2020 22:31:56
Цитата: Старый от 16.10.2020 22:26:48
Цитата: Bell от 16.10.2020 22:24:131. Ангара на НК-33 не вытянет, а вот разделяющейся трехблок на пяти горшках с оптимальным распределением ХС по ступеням и более высоким массовым совершенством - более чем.
На пяти НК-33? НННШ.
Присоединяюсь. 20 т со скрипом, и всё.
Не знаю, как ты там считаешь, но у тебя там чушь.

На РД-180 и РД-181 посчитал? Тоже 20 т?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 17.10.2020 01:02:35
Цитата: Старый от 16.10.2020 22:47:57
Цитата: Bell от 16.10.2020 22:24:131. Ангара на НК-33 не вытянет, а вот разделяющейся трехблок на пяти горшках с оптимальным распределением ХС по ступеням и более высоким массовым совершенством - более чем.
И вобще - трёхблок на пяти горшках это как?  ???
Так. Тебе же не интересно топик читать, зачем это тебе знать?
А топик про Ангару или про пятигоршковый трёхблок?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Инфан

Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2020 22:31:56Присоединяюсь. 20 т со скрипом, и всё.
Вот почему надо делать "Ангару-7". 30 тонн с Плесецка она выведет без проблем.