И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

Кот Бегемот, AGKKM-NK, Kent, Veganin, Warpan W, Demir_Binici (+ 2 Скрыт) и 13 гостей просматривают эту тему.

ZOOR

Цитата: Старый от 10.10.2020 19:48:40Я понимаю что для инженерной элиты этой страны а особенно ЦиХ весь остальной мир это не аргумент.

Конечно. Потому что инженерная элита этой страны использует инженерные законы этой страны.
Для инженеров аргумент - законы Ньютона и Пифагора. Которые ты пытаешься заменить "мировым опытом"

И как только эта элита будет работать по инженерным законам страны им. Старого - она перестанет быть "инженерной элитой этой страны".
Мысль ясна или не дошло?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 10.10.2020 15:13:51Задачка на интуицию и знание основ конструирования силовых конструкций.
Дано 4 случая нагружения изотропной пластинки: сосредоточенная сила Р для двух случаев опирания (заделка и шарнирные опоры), и то же самое для распределённой нагрузки р.
Ничего считать не надо, надо для каждого случая изобразить конструкцию с примерно оптимальным (с точки зрения минимальной массы) распределением материала. ;)
Интуитивно случай с распределённой нагрузкой и заделкой будет наилучшим.

Есть эмпирическое правило: "распределённые нагрузки всегда лучше сосредоточенных". 
Но я рассуждаю так: в случае распределённой нагрузки кубик можно сделать из пенопласта или вообще надувным, а сосредоточенные нагрузки сомнут пенопласт и проткнут надувной кубик. 
 Ну и интуитивно если сосредточенные нагрузки передавать стержневой фермой то масса стержней будет больше чем масса пенопласта.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А! Пластина изотропная? Тогда стержневая ферма вообще исключена.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ZOOR от 10.10.2020 20:45:30Конечно. Потому что инженерная элита этой страны использует инженерные законы этой страны.
Я ж и говорю: для иннженерной элиты этой страны инженерные законы отличаются от инженерных законов всего остального мира. 

 Поэтому весь мир в космосе а эта страна в жопе.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Старый от 10.10.2020 20:52:13Я ж и говорю: для иннженерной элиты этой страны инженерные законы отличаются от инженерных законов всего остального мира. 
А сделать инженерные законы страны им. Старого слабо?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

Цитата: Старый от 10.10.2020 20:49:56А! Пластина изотропная? Тогда стержневая ферма вообще исключена.
До тебя доходит, как до жирафа. Какая стержневая ферма?? Кто говорил о ферме?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 10.10.2020 20:48:12
Цитата: Дмитрий В. от 10.10.2020 15:13:51Задачка на интуицию и знание основ конструирования силовых конструкций.
Дано 4 случая нагружения изотропной пластинки: сосредоточенная сила Р для двух случаев опирания (заделка и шарнирные опоры), и то же самое для распределённой нагрузки р.
Ничего считать не надо, надо для каждого случая изобразить конструкцию с примерно оптимальным (с точки зрения минимальной массы) распределением материала. ;)
Интуитивно случай с распределённой нагрузкой и заделкой будет наилучшим.

Есть эмпирическое правило: "распределённые нагрузки всегда лучше сосредоточенных".
Но я рассуждаю так: в случае распределённой нагрузки кубик можно сделать из пенопласта или вообще надувным, а сосредоточенные нагрузки сомнут пенопласт и проткнут надувной кубик.
 Ну и интуитивно если сосредточенные нагрузки передавать стержневой фермой то масса стержней будет больше чем масса пенопласта.
Дмитрий, наслаждайтесь, это песня. Рассуждения уровня кило свинца тяжелее кило ваты! ;D
Пенопласт! Вот оно, убожество.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 10.10.2020 21:05:35Какая стержневая ферма?? Кто говорил о ферме?
Я говорил!  8) Здесь:
Цитата: Старый от 10.10.2020 20:48:12Ну и интуитивно если сосредточенные нагрузки передавать стержневой фермой то масса стержней будет больше чем масса пенопласта.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

На этот ответ: 

Цитата: Старый от 10.10.2020 20:48:12Интуитивно случай с распределённой нагрузкой и заделкой будет наилучшим.

Есть эмпирическое правило: "распределённые нагрузки всегда лучше сосредоточенных". 
Но я рассуждаю так: в случае распределённой нагрузки кубик можно сделать из пенопласта или вообще надувным, а сосредоточенные нагрузки сомнут пенопласт и проткнут надувной кубик. 
возражения есть? 

Решил перевести стрелки на стержневую ферму?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ZOOR от 10.10.2020 21:03:13
Цитата: Старый от 10.10.2020 20:52:13Я ж и говорю: для иннженерной элиты этой страны инженерные законы отличаются от инженерных законов всего остального мира.
А сделать инженерные законы страны им. Старого слабо?
Как показывает опыт делать свою национальную (классовую, православную, фирменную) физику непродуктивно. Лучше использовать физику которой пользуется весь остальной мир.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

К чему мы внезапно пришли благодаря Штуцеру? 
Мы пришли к самому общему выводу: 
Ангара придумана не инженерами. Ангара придумана замполитами для замполитов. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Дмитрий В. от 10.10.2020 17:31:20
Цитата: Штуцер от 10.10.2020 17:17:19
Цитата: freinir от 10.10.2020 17:07:58Школьные задачки пошли,
Да не , это сопромат всеж.
Скорее строймех с прочностью.
А вы говорите строймех. Чел не видит заделки и шарнира!
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (с)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 10.10.2020 21:10:08На этот ответ:

Цитата: Старый от 10.10.2020 20:48:12Интуитивно случай с распределённой нагрузкой и заделкой будет наилучшим.

Есть эмпирическое правило: "распределённые нагрузки всегда лучше сосредоточенных".
Но я рассуждаю так: в случае распределённой нагрузки кубик можно сделать из пенопласта или вообще надувным, а сосредоточенные нагрузки сомнут пенопласт и проткнут надувной кубик.
возражения есть?

Решил перевести стрелки на стержневую ферму?
Это все, что ты по картинке Дмитрия можешь сказать?
Может, еще есть мысли? Там же четыре варианта? Не? Совсем не?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Serge V Iz

Подождите. Пенопласт - это коробчатая конструкция. По самому большому счету - та же ферма, только двумерными элементами, а не одномерными.

А из стержневых элементов, например, можно делать всякие там свайные ростверки и козловые конструкции, имеющие критически важное для некоторых изображенных ситуаций свойства - с одной стороны их удельная (на единицу длины/площади) несущая способность значительно больше, чем с другой стороны. )


Непонятно...

Старый

Цитата: Serge V Iz от 10.10.2020 21:24:23Подождите. Пенопласт - это коробчатая конструкция. По самому большому счету - та же ферма, только двумерными элементами, а не одномерными.

А из стержневых элементов, например...
По условию брусок изотропный.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 10.10.2020 21:28:02
Цитата: Serge V Iz от 10.10.2020 21:24:23Подождите. Пенопласт - это коробчатая конструкция. По самому большому счету - та же ферма, только двумерными элементами, а не одномерными.

А из стержневых элементов, например...
По условию брусок изотропный.

А полости/окна в нем вынимать можно?

Штуцер

Подсказываю.
Говорить тут бессмысленно.
Надо пару линий на каждой картинке провести.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Serge V Iz от 10.10.2020 21:29:44А полости/окна в нем вынимать можно?
В этом и есть некорректность задачки. Не знаю, что скажет Дмитрий, но, по моему, если начать делать полости, теория превратится в ферменную конструкцию.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Serge V Iz от 10.10.2020 21:29:44А полости/окна в нем вынимать можно?
А срезать весь лишний материал чтобы осталась только стержневая ферма? ;)  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 10.10.2020 21:33:06
Цитата: Serge V Iz от 10.10.2020 21:29:44А полости/окна в нем вынимать можно?
А срезать весь лишний материал чтобы осталась только стержневая ферма? ;)  ;D
Ну, собственно да. Если допустить, что удельная прочность позволяет этой фиговине нести точечную нагрузку.