Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

triage

может подождать следующих заявлений Ионина как ломается МКС и ее нужно списывать
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/9660131
8 ОКТ, 02:22
МОСКВА, 8 октября. /ТАСС/. Космонавты не смогли включить туалет на российском сегменте Международной космической станции, но оперативно смогли устранить неисправность. Об этом сообщил Центру управления полетами (ЦУП) космонавт Анатолий Иванишин, который сейчас находится на МКС.

"Что-то АСУ (ассенизационно-санитарное устройство - прим. ТАСС) у нас не включается", - сказал Иванишин. Трансляция переговоров ведется на сайте NASA.

На Земле пришли к выводу, что российским членам экипажа МКС нужно заменить мочеприемник. Специалист предложил космонавтам два варианта - либо оставить проблему до утра и "ходить в гости к коллегам", либо сейчас заменить. Также ЦУП направил радиограмму с планом действий.

Космонавты приняли решение починить АСУ. После замены мочеприемника туалет заработал.
...
он же в модуле где утечка?

tnt22

#541
https://ria.ru/20201008/mks-1578792219.html

ЦитироватьМесто утечки на МКС попытаются "максимально заклеить скотчем"
11:55 08.10.2020

МОСКВА, 8 окт - РИА Новости. Подмосковный Центр управления полетами попросил экипаж МКС "максимально заклеить скотчем" район стыковочного узла в "протекающем" отсеке модуля "Звезда", следует из переговоров экипажа с Землей, которые транслирует НАСА.

В промежуточной камере "Звезды", где выявлена утечка воздуха, имеется стыковочный узел, к которому причаливают пилотируемые корабли "Союз" и грузовые "Прогресс". "Дырка" между тем по-прежнему не найдена.

Цитировать"Вот тот, по периметру, что ты прошел, стык [стыковочного агрегата], там, где мастикой замазано, надо уже без пузырей максимально заклеить скотчем", - попросил космонавта Ивана Вагнера специалист Центра.

Российский космонавт также продолжает завешивать "протекающий" отсек пакетами, которые должны помочь найти место утечки воздуха.
...

Штуцер

Цитата: tnt22 от 08.10.2020 13:05:07Российский космонавт также продолжает завешивать "протекающий" отсек пакетами, которые должны помочь найти место утечки воздуха.
и правильно делает. Толька края надо тщательно заклеивать.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

cross-track

Цитата: Штуцер от 08.10.2020 13:56:19
Цитата: tnt22 от 08.10.2020 13:05:07Российский космонавт также продолжает завешивать "протекающий" отсек пакетами, которые должны помочь найти место утечки воздуха.
и правильно делает. Толька края надо тщательно заклеивать.
а возможно ли в принципе это сделать? Разве обклеиваемая поверхность - гладкая без разрывов, и разве эта поверхность и стенка МКС - это одно и то же?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Штуцер

#544
Цитата: tnt22 от 08.10.2020 13:05:07
Цитата: undefined"Вот тот, по периметру, что ты прошел, стык [стыковочного агрегата], там, где мастикой замазано, надо уже без пузырей максимально заклеить скотчем", - попросил космонавта Ивана Вагнера специалист Центра.
Фокус в том, что АСП, емнип, имеет два стыка с двухбарьерным уплотнением (резинка люка - третья)

Один, между корпусом Звезды и АСП, а второй внутри АСП.
Первый при закрытом люке оказывается внутри Звезды, второй - снаружи.
Первый стык, НЯП, под белой декоративной панелью.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Nitro

Без турбодетандера в криогенной установке гелий не сжижается. Это было изобретение Петра Капицы.

В какой-то степени это аналогично турбине Френсиса : давление срабатывается за счет турбины, не будь ее на выходе было бы высокое давление ( конечно это гидродинамика, но аналогия просматривается)

ОАЯ

Если уже до полуметра определили мест, то может быть намылить мыльным раствором и засадить полученную лужайку мыльными пузырями? Пленка создаст герметичность, а поверхность пузыря выполнит роль емкости со снижающимся давлением.

telekast

#547
Цитата: ОАЯ от 08.10.2020 20:05:51Если уже до полуметра определили мест, то может быть намылить мыльным раствором и засадить полученную лужайку мыльными пузырями? Пленка создаст герметичность, а поверхность пузыря выполнит роль емкости со снижающимся давлением.
Супер! ;D
Я про мыльные пузыри думал, но в качестве индикаторов дрейфа, вместо конфети и пр. Если глицерина плеснуть в раствор, то пузыри держаться по нескольку суток. Выдувать можно прямо на стенке. Любая малявка это умеет. ;)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Штуцер

Засрете пространство между люками, не более того.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Lunatik-k

#549
Существуют инфракрасные дистанционные измерители температуры.
И инфракрасные камеры.
Там где травит воздух будет локальное понижение температуры.
Может снять, записать и проанализировать инфракрасные картины(ролики), на анализируемых объектах снимая их с разных мест и углов.
Эти ролики можно отправить и на Землю для более детального анализа.
На Земле специалистов побольше, чтобы проанализировать инфракрасные температурные поля анализируемых объектов.
Нужно снимать объекты с различных позиций чтобы найти нужные инфракрасные картинки с наиболее выраженными различиями температурных полей объекта.
Подобную термометрическую съемку, проводят на объектах ЖКХ чтобы определить места наибольших тепловых потерь в зданиях.
Где травит воздух будут и повышенные тепловые потери(локальное понижение температуры).

Ростки правды похоронят империю лжи.

cross-track

#550
Цитата: Lunatik-k от 08.10.2020 21:44:32Существуют инфракрасные дистанционные измерители температуры.
И инфракрасные камеры.
Там где травит воздух будет локальное понижение температуры.
Может снять, записать и проанализировать инфракрасные картины(ролики), на анализируемых объектах снимая их с разных мест и углов.
Эти ролики можно отправить и на Землю для более детального анализа.
На Земле специалистов побольше, чтобы проанализировать инфракрасные температурные поля анализируемых объектов.
Нужно снимать объекты с различных позиций чтобы найти нужные инфракрасные картинки с наиболее выраженными различиями температурных полей объекта.
Подобную термометрическую съемку, проводят на объектах ЖКХ чтобы определить места наибольших тепловых потерь в зданиях.
Где травит воздух будут и повышенные тепловые потери(локальное понижение температуры).
Представьте себе, что на земле стоит небольшая цистерна с толстыми стенками, объемом 5 кубов и избыточным давлением воздуха 1 атм. Эта цистерна газит через небольшое отверстие со скоростью примерно 1 грамм воздуха в минуту (т.е. за сутки теряется 1.4 кг воздуха). Как вы думаете, насколько сильным будет локальное охлаждение в области трещинки при таком расходе газа?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Сергио

Цитата: telekast от 08.10.2020 00:03:06
Цитата: cross-track от 07.10.2020 22:45:14
Цитата: telekast от 07.10.2020 22:08:27
Цитата: cross-track от 07.10.2020 21:49:53
Цитата: telekast от 07.10.2020 21:40:20Газ в любом случае совершает работу. В крайняк перемещает сам себя. ;)
Немного ранее я написал - мгновенно уберите все стенки сосуда. Газ расширится во все стороны в пустоту, и ЦМ газа останется неподвижным. Никакая работа при этом не совершается. Скорости молекул не меняются; и не меняется их кин.энергия.
Давайте так попробуем:
Берем воздух из окр.среды и закачиваем его в баллон. Баллон при этом нагревается, честно.
Потом, дождавшись остывания баллона/выравнивания температур откроем баллон обратно в окр.среду. Баллон будет остывать! Т.к. газ стремиться вернуться к первоначальному состоянию, но его энергия уменьшилась(баллон с нагревшимся газом остыл) и взять ее ему, кроме как у себя самого, негде. Потом, ессно, он доберет ее до нормы из окружающей среды, как бы вернет то, что по ерял при остывании баллона. Но в самом процессе расширения газ будет остывать.
ИМХУ
Нет, баллон остывать не будет. Чтобы процесс выпускания воздуха был квазистатическим, лучше выпускать воздух через пористую перегородка (или через малое отверстие типа дросселя, либо через маленькую трещинку в МКС ;)).
Работал я кскто на ЧТЗ. К станкам, ко многим имеется подвод пневмомагистрали(приспособы, пневмоинструмент и т.д.). Нет нет, да и гдето шланг сорвет, труба лопнет и пр. При этом, кроме свиста и матюгов можно наблюдать порою туман. Когда прорвало главнубю магистраль туманом заволокло весь цех. При резком сдергивании пробки с газировки можно также наблюдать "дымок" это конденсированная влага. Сконденсировалась она изза резкого, адиабатического расширения газа из бутылки. Так что охлаждение газа будет, вопрос только в том, успеет ли приток тепла извне скомпенсировать это охлаждене или нет. Т.е. от"резкости" процесса, времени его протекания.
ИМХУ
а я работал на фанерно-мебельном комбинате. перед подключением пневмопистолета всегда спускали воздух.

на соседнем заводе Двигатель минсредмаша был случай - чувак не спустил воздух перед подключением, турбинку водой (конденсатом) разогнало до 10000 оборотов, разорвало, осколок попал в очки, лишился глаза. оставили охранником с сохранением зарплаты, у него были высшие разряды. за то что качал права для коллег-рабочих выперли потихоньку.

Старый

У нас в части сдавали в металлом баллоны от передвижной установки сжатого воздуха. В приёмном пункте металлома потребовали сдать их разрезанными пополам. Сварщик, который резал баллоны, сколь его не убеждали что внутри нет и не может быть давления, перед резкой потребовал вывернуть из них заглушки. Первая заглушка пролетела метров 100 пару раз подпрыгнув на бетоне и пробила дощатую стенку сарая какимто чудом не зацепив никого из толпы зевак. 
 Так вот, когда сжатый воздух с рёвом стравливался с баллонов, баллоны не просто охлаждались, они покрывались толстенным слоем измороси, толщиной в сантиметр, наверно не меньше чем на Союзе по которому пишут "Таня".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

#553
Цитата: Старый от 08.10.2020 23:06:22У нас в части сдавали в металлом баллоны от передвижной установки сжатого воздуха. В приёмном пункте металлома потребовали сдать их разрезанными пополам. Сварщик, который резал баллоны, сколь его не убеждали что внутри нет и не может быть давления, перед резкой потребовал вывернуть из них заглушки. Первая заглушка пролетела метров 100 пару раз подпрыгнув на бетоне и пробила дощатую стенку сарая какимто чудом не зацепив никого из толпы зевак.
 Так вот, когда сжатый воздух с рёвом стравливался с баллонов, баллоны не просто охлаждались, они покрывались толстенным слоем измороси, толщиной в сантиметр, наверно не меньше чем на Союзе по которому пишут "Таня".
От тут редкий случай, когда  слова Старого соответствуют реальности и моему опыту. ))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Interval

#554
На подводных лодках во Вторую мировую была проблема, что при слишком интенсивной продувке балластных цистерн на подвсплытие, обмерзали вентили баллонов

Штуцер

Цитата: Старый от 08.10.2020 23:06:22У нас в части сдавали в металлом баллоны от передвижной установки сжатого воздуха.
Рас3,14здяи у вас в части. Впрочем, неудивительно.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

tnt22

#556
https://ria.ru/20201008/utechka-1578920603.html

ЦитироватьАмериканский прибор не нашел место утечки воздуха на МКС
20:55 08.10.2020

МОСКВА, 8 окт - РИА Новости. Американский прибор не смог обнаружить место утечки воздуха в отсеке российского модуля "Звезда" на Международной космической станции, следует из переговоров экипажа с  Землей, которые транслирует НАСА.

Ранее российские космонавты уже использовали для этих целей американскую инфракрасную камеру, которая не помогла, потому что у космонавтов не было опыта работы с ней.

Космонавт Иван Вагнер сообщил специалисту подмосковного центра управления полетами, что американский механический индикатор утечки ничего не обнаружил в "протекающей" промежуточной камере модуля "Звезда". По просьбе Земли космонавт обследовал прибором трубопроводы системы терморегулирования, герметичные вводы, заправочные клапаны и иллюминатор.

На ночь люк в "протекающий" отсек будет закрыт, но перед этим экипаж разместит в нем камеры GoPro и самодельные индикаторы (кусочки салфеток), которые могут указать на место утечки благодаря создаваемому ею микропотоку воздуха.
...

Штуцер

ЦитироватьНа ночь люк в "протекающий" отсек будет закрыт, но перед этим экипаж разместит в нем камеры GoPro и самодельные индикаторы (кусочки салфеток), которые могут указать на место утечки благодаря создаваемому ею микропотоку воздуха.
Правильный путь. Вот только как разместят салфетки в центре камеры? А ведь я предлагал способ.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

opinion

В баллоне давление 250 атмосфер, а в Звезде только одна. Чем ниже давление, тем ближе газ в идеальному. Если при расширении идеальный газ не совершает работу, то он не охлаждается.
There are four lights

opinion

Надо прекратить панику. Смоделировать такую же течь в вакуумной камере на земле и посмотреть с помощью каких приборов её можно найти.
There are four lights