Советские АМС. Нерешенные вопросы

Автор pkl, 04.10.2020 20:52:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

Цитата: Старый от 06.10.2020 18:34:44Но тут Лисс слегка перепутал, название "Зонд" стали давать не только упомянутым двум станциям но и всем остальным дабы не палить их назначение в случае неудачи.
Ну, это чепуха, это банальность и я даже никакой путаницы не углядел. Но ты неправ - название "Зонд" фигурировало изначально, начиная с "Зонда-3". А Зонд-1 и Зонд-2 вышли из строя сразу

вскоре после запуска была обнаружена утечка в герметичном отсеке с системой управления, обусловленная некачественным сварным швом кварцевого купола, 
По этой причине и вследствие разгерметизации советские исследователи не рассматривали Венеру в качестве цели полета станции, и было объявлено, что программа направлена на инженерные испытания систем в условиях дальнего космоса. Станцию назвали «Зонд-1», а не «Венера-2».

hlynin

Цитата: Старый от 06.10.2020 18:34:44Книга с рассекреченными документами. 
Покажь

Старый

Цитата: hlynin от 06.10.2020 18:37:02Выше ты утверждал, что Зонды запускались вне стартового окна. Вглядись в таблицу


Не "Зонды" а два Зонда предназначенных для возвращения в атмосферу Земли со второй космической скоростью.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

По моему упомянутые станции не предназначенные для полёта к планетам имели в обозначении букву "А" 
 Тогда это 
1. Космос-21 (3МВ-1А №2) 11.11.63 возвращение со 2-й КС
2. авария РН (3МВ-1А №4А) 19.02.64 возвращение со 2-й КС
3. Зонд-2 (3МВ-4А №2) 30.11.64 испытание ЭРД.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 06.10.2020 19:10:30Не "Зонды" а два Зонда предназначенных для возвращения в атмосферу Земли со второй космической скоростью.
Да-да, я уже сказал, что Зонды Л1 не стоит и вспоминать.

1. Вглядись в таблицу. 
2. Признай, что они запущены как раз в стартовые окна
3. Посмотри на траектории. Как они могли вернуться на Землю через полгода, если Зонд-2 просвистел мимо Марса через 8 месяцев, а Зонд-1 через 5 месяцев прошёл мимо Венеры?. Причём оба прошли в СД планет, очень близко (НК вообще писали, что Зонд-2 чуть не попал в Марс, (но это ошибка, вероятно)

hlynin

Цитата: Старый от 06.10.2020 19:13:33Блин!  >:(  
 https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2047218
ничо не увидел
Цитата: Старый от 06.10.2020 19:29:46По моему упомянутые станции не предназначенные для полёта к планетам имели в обозначении букву "А" 

Нет, это означало очень упрощённый вариант, не в штатной комплектации. Проще говоря, испытание систем, доставка вымпелов. Научной ПН, скорее всего, нет.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 06.10.2020 19:37:15
Цитата: Старый от 06.10.2020 19:13:33Блин!  >:( 
 https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2047218
ничо не увидел
Слепота как аргумент? 
Так что пишут "умные люди" об упомянутых станциях 3МВ-1А?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 06.10.2020 19:41:55Слепота как аргумент? 
Увидел. Короче, Зонд-1 и Зонд-2 уже не садятся на Землю? Похвально

(3МВ-1А №4А)  - сведений мало, пишут, что СА там не было. То, что это не планетарный аппарат, а тестовый - сомнений нет

Старый

Цитата: hlynin от 06.10.2020 20:05:00Увидел. Короче, Зонд-1 и Зонд-2 уже не садятся на Землю? Похвально
А кто говорил что садятся?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Цитата: Старый от 06.10.2020 17:06:07
Цитата: Liss от 06.10.2020 17:03:54При очередном переезде редакции ушла в архив. Там и погибнет, наверно.
А поехать и забрать? Книжка то ценная!
Если что, ссылка:
Советский космос. Специальное издание к 50-летию полета Юрия Гагарина (Вестник Архива Президента Российской Федерации) – М.: Редакция журнала «Родина», 2011.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Space1

Цитата: hlynin от 06.10.2020 18:37:02
Цитата: Старый от 06.10.2020 17:14:38Подробно и ошибочно. Так как их действительное назначение было засекречено и не совпадало с мнением западных аналитиков.
Выше ты утверждал, что Зонды запускались вне стартового окна. Вглядись в таблицу

http://epizodyspace.ru/01/2u/solnthe/sol-tab.html
Наверно, цель "Космоса-21" была не менее засекречена, но про миссию его узнали и все указали именно на посадку на Землю
Уважаемый hlynin, а что за странная дата в графе "потеря КА" в таблице запусков про Фобос-грунт верхняя: 2.11.2008 / 15.01.2012. Ошибка?

Старый

Цитата: Liss от 06.10.2020 20:21:27Если что, ссылка:
Советский космос. Специальное издание к 50-летию полета Юрия Гагарина (Вестник Архива Президента Российской Федерации) – М.: Редакция журнала «Родина», 2011.
И где теперь найти? Я бы купил.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 06.10.2020 18:37:02Выше ты утверждал, что Зонды запускались вне стартового окна. Вглядись в таблицу

http://epizodyspace.ru/01/2u/solnthe/sol-tab.html
Наверно, цель "Космоса-21" была не менее засекречена, но про миссию его узнали и все указали именно на посадку на Землю
Все знали а Хантресс и, главное, Маров не знали. Странно, да?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Space1 от 06.10.2020 20:22:18Уважаемый hlynin, а что за странная дата в графе "потеря КА"
Да сырая таблица, до этой графы не доредактировал. Исправлю, спасибо

hlynin

Цитата: Старый от 06.10.2020 20:35:37Все знали а Хантресс и, главное, Маров не знали. Странно, да?
ничего странного. Я вообще ничего безошибочного не встречал. Вот Сиддики написал правильно, но и у него ляпы. Поэтому я собираю всех, можно сравнить будет
Цитата: Старый от 06.10.2020 20:06:32А кто говорил что садятся?  :o

Ты говорил. см. 1 страницу
И почему "Маров" ничего не знает о двух станциях МВ запущеных не к Венере/Марсу а просто в космическое пространство с целью через полгода впервые в мире получить возвращение спускаемого аппарата со второй космической скоростью? 

Старый

Цитата: hlynin от 06.10.2020 21:20:01
Цитата: Старый от 06.10.2020 20:35:37Все знали а Хантресс и, главное, Маров не знали. Странно, да?
ничего странного. Я вообще ничего безошибочного не встречал. 
Здесь не ошибка, здесь именно не знал. Книга с рассекреченными документами вышла в 2011-м, и Хантресс выпустил свою книгу в 2011-м. Он не успел узнать. А вот почему ему не сказал Маров? 

И вообще в книге Хантресса почти нет того что обычно считается ошибкой. Всё в ней что не соответствует действительности это не ошибки а замена знаний выводами аналитиков.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 06.10.2020 22:33:32И вообще в книге Хантресса почти нет того что обычно считается ошибкой. Всё в ней что не соответствует действительности это не ошибки а замена знаний выводами аналитиков.
А мне всё равно - опечатка, описка, вывод аналитиков...

Старый

Цитата: hlynin от 06.10.2020 22:48:24А мне всё равно - опечатка, описка, вывод аналитиков...
Тогда не нужно упоминать всуе Марова. Потому что все эти домыслы аналитиков могут быть протрактованы как его ошибки или даже невежество.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер