Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

triage

#360
на борту несколько ботов (роботов) - могли бы и испытать в боевых условиях. занятно что в мае 2019 японцы собирались устраивать в 2020 году конкурс для студентов по применению роботов в поиске утечек https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1854640
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1903795
Цитата: triage от 19.10.2019 19:46:24JAXA представила детали студенческого соревнования по программированию робота Astrobee. Финал в сентябре 2020 года.  Студенты некоторых стран.
Цитироватьhttps://global.jaxa.jp/press/2019/10/20191011a.html
 http://iss.jaxa.jp/en/kuoa/krpc/
 https://jaxa.krpc.jp/

По легенде внезапно модуль Кибо разгерметизируются внешним воздействием (наверное навеяно разгерметизацией в кино Миссии на Марс 2000 и Дыркой в Союзе 2018, ....). Робот должен сам найти место утечки (кажется визуально) и лазером (по легенде) устранить разгерметизацию (притом лазером может ошибочно и увеличить). Японский Int-ball на подхвате с видеосъемкой (но как будто им не управляют).

Такое применение робота можно придумать и для Лунных Ворот, но вот Кибо снаружи (ну примерно) цилиндр, а внутри объемный прямоугольник. Как загерметизировать если робота от внешней поверхности станции отделяет стандартная стойка с оборудованием?

triage

#361
Цитироватьhttps://ria.ru/20201004/mks-1578181693.html
14:57 04.10.2020
...следует из переговоров космонавтов с подмосковным центром управления полетами, транслирующихся НАСА.

Стыковочный узел расположен в кормовой части модуля "Звезда", к нему причаливают пилотируемые корабли "Союз" и грузовые "Прогресс".

"У наших специалистов сейчас одно из самых главных подозрений... стыковочный фланец стыковочного агрегата крепится 48 болтами, со стороны их прижимают "резинки". И, собственно говоря, длительный срок эксплуатации (резиновых уплотнений) мог привести к утечке", - сказал экипажу специалист центра.

Российских космонавтов Анатолия Иванишина и Ивана Вагнера попросили снять защитный кожух со стыковочного механизма и проклеить скотчем резиновые уплотнения. После этого планируется в течение 3-4 часов проверять герметичность "протекающей" промежуточной камеры модуля "Звезда", в которой находится стыковочный узел.
....
p.s. нужно слушать трансляции НАСА

cross-track

Цитата: triage от 04.10.2020 16:34:27Российских космонавтов Анатолия Иванишина и Ивана Вагнера попросили снять защитный кожух со стыковочного механизма и проклеить скотчем резиновые уплотнения. После этого планируется в течение 3-4 часов проверять герметичность "протекающей" промежуточной камеры модуля "Звезда", в которой находится стыковочный узел.
Синим скотчем?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Штуцер

Цитировать"У наших специалистов сейчас одно из самых главных подозрений... стыковочный фланец стыковочного агрегата крепится 48 болтами, со стороны их прижимают "резинки". И, собственно говоря, длительный срок эксплуатации (резиновых уплотнений) мог привести к утечке", - сказал экипажу специалист центра.
Не соответствует укзаниям Старого, значит не соответствует действительности:


Цитировать
Цитата: ШтуцерА если это уплотнитель стыковочного узла? Или , условно, игла шприца, гениальный ты наш?
Цитата Старый:
Если бы это было уплотнение стыковочного узла то его бы уже нашли. Так как там будут искать в первую очередь.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: cross-track от 04.10.2020 16:45:43Синим скотчем?
Залепить течь не проблема любым скотчем. Будет держать. А уж для диагностики - тем более. В случае локализации залепят потом герметиком. Вопрос в другом: уплотнитель изнутри не поменяешь.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Nitro


ОАЯ

Да, есть ли риск для людей во время монтажной операции?

Интересно, случаи утечки будут в будущем. Нет ли необходимости на такой случай разработать инфракрасный голографический фотоаппарат или еще лучше дистанционную голографическую инфракрасную телекамеру? Он бы регистрировал микроизменения в тепловых областях.

cross-track

Цитата: Nitro от 04.10.2020 18:56:18
Цитата: cross-track от 04.10.2020 16:45:43Синим скотчем?

Лакотканью и БФ-6
А лакоткань и БФ-6 еще выпускают?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Антикосмит

#368
Цитата: Старый от 03.10.2020 18:17:25Официально озвученная метода - развесить в воздухе лёгкий мусор и посмотреть куда он смещается - единственно разумная. Осталось только придумать как его более-менее равномерно развесить.

Я об это давно уже говорил. И даже можно сказать в ЦУП написал  8)  Разве что с модулем тогда было непонятно.

Цитата: Антикосмит от 23.08.2020 16:47:07Надо распылить в американском сегменте какую-то негорючую мелкодисперсную пыль, например, фторопласта Ф-4, нескольких фракций (20-50-100 мкм) и закрыть люк. В невесомости пылинка рано или поздно заткнет дырку. Если, конечно, нужная стенка не закрыта панелями. Надо еще иметь в виду, что дырок может быть несколько и менее 100 микрон.

Следить по приборам как только падение давления прекратится включить в американском сегменте очистку воздуха через фильтры.

По расходу воздуха можно прикинуть примерно габариты дырки или дырок. Для надежности надо брать фракции наверное от 10 до 250 мкм и из расчета 100 частиц на литр объема. Для упрощения надо последовательно отсекать каждый сегмент и измерять давление. В текущих отсеках и распылять фторопластовый порошок. Нужны еще будут очки, респираторы и что-то типа пылесоса для очистки воздуха после устранения течи.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

testest

Есть ли информация о том, когда возросла утечка в августе?
ЦитироватьВ августе 2020 года возросла в 2 раза - до 540 г в сутки
29 июля  16:57 - коррекция орбиты МКС двигателями "Прогресса МС-14" (dT=336 с ; dV=0,65 м/с)

ЦитироватьВ сентябре скорость увеличивается до 1.4 кг в сутки
10 сентября  23:32 - коррекция орбиты МКС двигателями "Прогресса МС-14" (dt=225,1 с ; dV=0,45 м/с)
23 сентября  00:19 - коррекция орбиты МКС двигателями "Прогресса МС-14" (dt=150 с ; dV=0,3 м/с)

Плейшнер

Цитата: tnt22 от 01.10.2020 13:29:53"Зараза какая - то течет, то не течет", - пояснил руководитель полета
Цитата: tnt22 от 01.10.2020 13:29:53Он добавил, что по тому опыту специалисты считают, что возможную "дырку" надо искать там, где скапливается конденсат.
Что он имел ввиду - конденсат как источник коррозии

или капля влаги периодически перекрывает отверстие?
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

triage

#371
надеюсь аник не обидится

Цитата: undefined
Цитата: undefinedhttps://twitter.com/roscosmos/status/1311404060424232961
Экипаж МКС-63 сузил зону поиска утечки воздуха из атмосферы станции до переходного отсека служебного модуля «Звезда». Поиски точного места утечки ведутся при помощи ультразвукового прибора.

Конструктивно служебный модуль состоит из четырех от­секов: трех герметичных — переходного от­сека, рабочего отсека и промежу­точной камеры, а также негерметичного агрегатного отсека, в котором разме­щена объединенная двигательная установка.

https://twitter.com/anik1982space/status/1311409442035040258
В переговорах - промежуточная камера, в сообщении - переходный отсек...
12:55 AM · 1 окт. 2020 г.

Цитата: undefinedhttps://twitter.com/anik1982space/status/1312293808944689153
The pass-through chamber (промежуточная камера) - between the working compartment of Zvezda module and Progress MS-14 cargo vehicle

Цитата: undefinedhttps://twitter.com/anik1982space/status/1312338962174873600
2:29 PM · 3 окт. 2020 г.
Попытка хронологии утечки воздуха на МКС
1. Зафиксирована в сентябре 2019 года (скорость 270 г в сутки)
2. В августе 2020 года возросла в 2 раза - до 540 г в сутки
3. В конце августа экипаж МКС изолирован в российском сегменте. На американском закрыты все люки, на российском - люки в "Зарю", "Рассвет" и "Пирс". Экипаж 4 дня - в объеме "Звезды", "Поиска", "Союза МС-16" и "Прогресса МС-14". Место не найдено, "Роскосмос" кивает на партнеров.
4. В сентябре скорость увеличивается до 1.4 кг в сутки
5. С помощью американского ультразвукового течеискателя проверяются уплотнения на иллюминаторах станции
6. В конце сентября экипаж повторно изолирован в российском сегменте. Взяли с собой течеискатель.
В американском сегменте снова закрыты все люки, в российском - люки в "Пирс" и "Рассвет". Экипаж 2 дня - в объеме "Зари", "Звезды", "Поиска", "Союза МС-16" и "Прогресса МС-14". По итогам хьюстонский ЦУП говорит Кристоферу Кэссиди, что на американском сегменте все нормально.
7. В ночь на 29 сентября экипаж срочно будят, так как скорость утечки возросла примерно на порядок. Причем определено, что она в "Звезде". Потом выяснится, что такой скачок был связан с изменением температуры.
Экипаж в течение дня проверил "Зарю", "Поиск", переходный отсек "Звезды", общий объем рабочего отсека и промежуточной камеры "Звезды". Выяснилось, что утечка в последнем объеме и составляет 3 мм рт.ст. в сутки.
Космонавты с течеискателем облазили рабочий отсек "Звезды". Приходилось отключать некоторые системы модуля, чтобы шумы не мешали измерять течеискателем. Никаких мест не обнаружено.
8. Попутно проверялась промежуточная камера "Звезды" - и вечером 29 сентября при открытии люка между ней и рабочим отсеком экипаж услышал свист воздуха.
9. 30 сентября экипаж изолирует промежуточную камеру - между рабочим отсеком "Звезды" и кораблем "Прогресс МС-14".
По измерениям становится понятно, что утечка в промежуточной камере - примерно 8 мм рт.ст. в сутки (конкретно из ее объема). Вечером 30 сентября Анатолий Иванишин проверяет течеискателем гермовводы волноводов широкополосной системы связи за панелью и часть сварных швов. Ничего.
9. Утром 1 октября руководитель полетом российского сегмента МКС кратко обрисовывает экипажу ситуацию: утечка "безумно малая", "зараза какая - то она есть, то ее нет" (за последние 15 часов падения давления не зафиксировано) и "его хрен найдешь это отверстие".
По расчетам специалистов, сечение возможного отверстия - 0.2 мм2, что равносильно диаметру 0.6-0.8 мм. Владимир Алексеевич считает, что течеискателем место не найти (грубо говоря, иголка в стоге сена).
10. Тем не менее, 1 октября сперва проверяют герметичность полости между стыковочными агрегатами промежуточной камеры и "Прогресса МС-14". Герметично. Потом освобождают промежуточную камеру от всех грузов, чтобы можно было добраться до запанельного пространства.
Иванишин осматривает различные места в промежуточной камере, иногда просит отключить ту или иную аппаратуру, чтобы не мешать шумом течеискателю. Ничего.
11. Утром 2 октября промежуточную камеру изолируют примерно на полдня. Перед этим в ней размещают две камеры GoPro - одна фиксирует показания давления на мановакуумметре, вторая - движение индикаторов (полоски из конфетти и пластика, часть из которых закреплена, другая - летает).
12. Вечером 2 октября из снимков получается, что за этот период давление в промежуточной камере упало с 733 до 643 мм рт.ст. (то есть примерно 8 мм рт.ст. в час). Решено изолировать промежуточную камеру еще на трое суток. В выходные экипаж наконец-то отдыхает.
13. Отдых 3 октября не получился. Экипаж попросили открыть люк в промежуточную камеру и пластиковыми пакетами и плёнками поискать место утечки. Идея такая: выбирается зона (клапан, гермоплата), оборачивается пакетом, по краям скотчем и, если есть утечка, то пакет схлопнется.

opinion

Цитата: triage от 04.10.2020 16:34:27снять защитный кожух со стыковочного механизма и проклеить скотчем резиновые уплотнения

Ня понял. Что это за уплотнения такие, до которых можно добраться, сняв кожух?
There are four lights

triage

Цитировать6. В конце сентября экипаж повторно изолирован в российском сегменте. Взяли с собой течеискатель.
В американском сегменте снова закрыты все люки, в российском - люки в "Пирс" и "Рассвет". Экипаж 2 дня - в объеме "Зари", "Звезды", "Поиска", "Союза МС-16" и "Прогресса МС-14". По итогам хьюстонский ЦУП говорит Кристоферу Кэссиди, что на американском сегменте все нормально.
7. В ночь на 29 сентября экипаж срочно будят, так как скорость утечки возросла примерно на порядок. Причем определено, что она в "Звезде". Потом выяснится, что такой скачок был связан с изменением температуры.
Экипаж в течение дня проверил "Зарю", "Поиск", переходный отсек "Звезды", общий объем рабочего отсека и промежуточной камеры "Звезды". Выяснилось, что утечка в последнем объеме и составляет 3 мм рт.ст. в сутки.
вот как во время изоляции
Цитироватьhttps://blogs.nasa.gov/spacestation/2020/09/25/more-leak-checks-as-crew-spends-weekend-in-russian-segment/
... All the space station hatches will be closed this weekend so mission controllers can again monitor the air pressure in each module with the goal of localizing the source of the increased rate....
у них не сифонило?

или не велось наблюдений?
Цитироватьhttps://blogs.nasa.gov/spacestation/2020/09/29/crew-continues-troubleshooting-as-tests-isolate-small-leak/
September 29, 2020
Late Monday night, the Expedition 63 crew was awakened by flight controllers to continue troubleshooting a small leak on the International Space Station that appeared to grow in size. Ground analysis of the modules tested overnight have isolated the leak location to the main work area of the Zvezda Service Module. Additional work is underway to precisely locate the source of the leak.

The leak, which has been investigated for several weeks, poses no immediate danger to the crew at the current leak rate and only a slight deviation to the crew's schedule.

NASA astronaut and station commander Chris Cassidy and Roscosmos cosmonauts Anatoly Ivanishin and Ivan Vagner were instructed to move into the Russian segment to collect data at various locations in the Russian modules. The size of the leak identified overnight has since been attributed to a temporary temperature change aboard the station with the overall rate of leak remaining unchanged.

Previous leak checks were conducted in the U.S., European and Japanese modules in the U.S. segment of the station.

One by one, the crew closed hatches between Zvezda's aft and forward sections and Zvezda's passageways to the Pirs Docking Compartment and the Poisk module while using an ultrasonic leak detector to collect data. Throughout the night, pressure measurements were taken by U.S. and Russian specialists to try to isolate the source of the leak. At the completion of the overnight checks, the crew opened hatches once again between the U.S. and Russian segments and resumed regular activities....

NightFlight

Цитата: Антикосмит от 04.10.2020 20:01:51Надо распылить в американском сегменте какую-то негорючую мелкодисперсную пыль, например, фторопласта Ф-4, нескольких фракций (20-50-100 мкм) и закрыть люк. В невесомости пылинка рано или поздно заткнет дырку.
А в легких экипажу оно ничего не заткнет?
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Штуцер

Цитата: opinion от 04.10.2020 22:02:35
Цитата: triage от 04.10.2020 16:34:27снять защитный кожух со стыковочного механизма и проклеить скотчем резиновые уплотнения

Ня понял. Что это за уплотнения такие, до которых можно добраться, сняв кожух?
Проклеивается стык, за которым уплотнение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Rifkat

В ход пошел стетоскоп
Дрион покидает Землю

cross-track

Цитата: Rifkat от 05.10.2020 10:29:43В ход пошел стетоскоп
прослушивают уплотнение?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

tnt22

#378
https://ria.ru/20201005/mks-1578211439.html

ЦитироватьЭкипаж МКС не смог устранить утечку воздуха в модуле с помощью скотча
11:42 05.10.2020

МОСКВА, 5 окт - РИА Новости. Устранить утечку воздуха в российском модуле "Звезда" Международной космической станции с помощью скотча не получилось, давление в "протекающем" отсеке продолжает снижаться, следует из переговоров экипажа с Землей, транслирующихся НАСА.

В воскресенье российские космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер заклеили скотчем резиновые уплотнители в стыковочном узле, поскольку специалисты посчитали, что со временем они могли поизноситься и начать течь. Затем экипаж на ночь закрыл люк в промежуточную камеру модуля "Звезда", где находится стыковочный узел, для контроля давления.

После открытия люка в понедельник утром Иванишин сообщил в подмосковный центр управления полетом, что давление в "протекающем" отсеке составляло 617 миллиметров ртутного столба.

"Принято, Анатолий, 617 давление", - ответил специалист центр.

Поскольку вчера перед закрытием люка давление в отсеке было 732 миллиметра ртутного столба, то получается, что за 13 часов оно снизилось на 115 миллиметров (темп падения давления примерно 9 миллиметров в час).
...

telekast

"Если проблему не удалось решить с помощью СИНЕЙ ИЗОЛЕНТЫ, то это означает, что СИНЕЙ ИЗОЛЕНТЫ было слишком мало!"©
;D ;D ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)