И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

Иван Дурак и 9 гостей просматривают эту тему.

Asteroid

Цитата: Плейшнер от 04.09.2020 12:59:27Для Ангары-1.1, едиственно более менее востребованный вариант Ангары. Уже лет 10 летал бы.
Вряд ли. Союз-2.1в тоже не больно часто летает.
==>[RU.SPACE Forever>

ZOOR

Цитата: Плейшнер от 04.09.2020 13:39:43
Цитата: ZOOR от 04.09.2020 13:31:47
Цитата: Плейшнер от 04.09.2020 13:12:44Для этого следующее поколение спутников просто обязано было не полезть в А1.1 ;)
Професссор, становитесь апологетом А-1.1, которая при Мст 150 тонн выводит как Космос-3М?

За дешевизну радеете, говорите?
Просто не стал дописывать "хоть по стоимости/эффективности ни в какие ворота, но уже 10 лет летала бы" ;)
Поскреб щас склероз. В 2006 предлагалось Циклоновскую площадку переоборудовать под А-1.1 / А-1.2
В ценах 2005 года это стоило 1,5 миллиарда. Курс бакса не упомню уже :(
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Плейшнер

Цитата: Asteroid от 04.09.2020 13:42:33
Цитата: Плейшнер от 04.09.2020 12:59:27Для Ангары-1.1, едиственно более менее востребованный вариант Ангары. Уже лет 10 летал бы.
Вряд ли. Союз-2.1в тоже не больно часто летает.
Рокот, Днепр, Союз-2.1в. Вполне себе устоявшаяся ниша "до 2т". 
 В отличии от невнятных А1.2 и А3
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Дмитрий В.

Цитата: Asteroid от 04.09.2020 13:38:46
Цитата: Neru от 04.09.2020 12:17:20основной причиной отказа от "ушастой" стало отсутствие производства водородного двигателя второй ступени. Восстанавливать производство РД-0120 было дорого и долго. Вот и получился "финт ушами" с УРМами.
Странно, почему тогда не получился просто кислородно-керосиновый Протон или просто кислородно-керосиновая верхняя ступень для "ушастой"?
С керосином получилось, то что получилось. Хотя были варианты и лучше, но не получалось бы унифицированного ряда (который, как оказалось, нафиг никому не нужен).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Asteroid от 04.09.2020 13:38:46
Цитата: Neru от 04.09.2020 12:17:20основной причиной отказа от "ушастой" стало отсутствие производства водородного двигателя второй ступени. Восстанавливать производство РД-0120 было дорого и долго. Вот и получился "финт ушами" с УРМами.
Странно, почему тогда не получился просто кислородно-керосиновый Протон или просто кислородно-керосиновая верхняя ступень для "ушастой"?
А чего странного? На чистом керосине нужна бОльшая стартовая масса и бОльшая ступенчатость. У Ангары, кстати, и то, и другое. А бОльшая масса требует больше тяги на первой ступени, что приводит к более масштабной переделке зенитовского старта в Плесецке, чем ожидалось в то время...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: ZOOR от 04.09.2020 06:58:39Умник, помолчи. Ни. Бриза в контейнере, ни КЗБ на СК 14П25 не существует.


А на СК Ангары как оказывается это непреодолимая проблема. 

Ещё раз повторяю: связь с СК тут вообще не при чём.  Т.н "Ангара-1.1" была нужна хруникам лишь на этапе проталкивания своего удолбища. Чтоб создать видимость "уникальной универсальной". 
 После того как Удолбище протолкнули Бриз этот стал нахрен не нужен. Как и вся прежняя "уникальная универсальная" и СК в Плесецке. 

Теперь, как рассказывает нам сам хруник, они очередной раз создают НОВУЮ РАКЕТУ, без всяких постановлений,  конкурсов и ТЗ заказчика. Но под тем же названием.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Старый от 04.09.2020 15:13:34
Цитата: ZOOR от 04.09.2020 06:58:39Умник, помолчи. Ни. Бриза в контейнере, ни КЗБ на СК 14П25 не существует.


А на СК Ангары как оказывается это непреодолимая проблема.

Ещё раз повторяю: связь с СК тут вообще не при чём.  Т.н "Ангара-1.1" была нужна хруникам лишь на этапе проталкивания своего удолбища. Чтоб создать видимость "уникальной универсальной".
 После того как Удолбище протолкнули Бриз этот стал нахрен не нужен. Как и вся прежняя "уникальная универсальная" и СК в Плесецке.

Теперь, как рассказывает нам сам хруник, они очередной раз создают НОВУЮ РАКЕТУ, без всяких постановлений, конкурсов и ТЗ заказчика. Но под тем же названием.
Ты это о чем бредишь-то?
Сумбурные отрывочные мысли, не имеющиесвязи  с реальностью .....

Расскажи конкретно, где ты видел Бриз-КМ в контейнере?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 04.09.2020 14:23:06С керосином получилось, то что получилось. Хотя были варианты и лучше, но не получалось бы унифицированного ряда (который, как оказалось, нафиг никому не нужен).
Который нужен был только самим хруником чтобы под предлогом "универсальности" навязать некомпетентному руководству страны своё удолбище и вообще свои услуги. 


А "нахрена ж тогда вы слепили своё удолбище из пяти лёгких РН?" у них всё равно никто не спросит так как руководство по прежнему некомпетентно. Рогозин до такого вопроса не додумается в принципе.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ZOOR от 04.09.2020 13:50:45Поскреб щас склероз. В 2006 предлагалось Циклоновскую площадку переоборудовать под А-1.1 / А-1.2
Ага. И тоже обозвать "универсальным".  >:( >:( >:(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sаlyutman от 31.08.2020 20:44:29
Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Сначала ЛКИ Ангары-5, потом ЛКИ Ангары-5М, потом ЛКИ Ангары-5МВ - эта музыка будет вечной!
Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Это нормальный процесс. Ведь это РАЗНЫЕ изделия.
Ага. Только у РАЗНЫХ изделий "почемуто" вся та же первая ступень из всё тех же пяти позорных сосисок сделанных из соображений наличия технологической оснастки на ЗиХе. 

Хруникам ведомо - когда производство Атласов и Дельт перенесли на новый завод в Декатуре то ЮЛА тоже объявила изделия РАЗНЫМИ и начала ЛКИ заново с ГВМами? А когда переносили производство Дельты-1?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Хруники так привыкли что их журноламер хавает любую ахинею что полностью потеряли нюх и стали вываливать свой позор на публичное осмеяние.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sаlyutman

Цитата: Bell от 03.09.2020 23:05:26Да и самой легкой Ангары не будет, скорее всего.
У меня другая информация, прямо противоположная.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

Цитата: mik73 от 03.09.2020 23:28:01
Цитата: Sаlyutman от 03.09.2020 22:34:13Просто "Бриз-КМ" и "Бриз-М" это АБСОЛЮТНО разные машины.


а Роскосмос пишет, что


Цитата: undefined«Бриз-М» состоит из центрального блока на базе РБ «Бриз-КМ» и сбрасываемого дополнительного топливного бака тороидальной формы.
опять "мурзилки"? или "асолютно разные" - в смысле СУ, но в смысле "железа" всё-таки не абсолютно?
Они даже внешне отличаются, в смысле ЦБ "Бриз-М" и "Бриз-КМ"
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

Цитата: Старый от 04.09.2020 06:51:59С полной неспособностью хруников - всё? Возражений нет?
Как раз наоборот - это ты, Старый, не способен строить ракеты. Ты даже не видел их "в живую".  :P
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Штуцер

Цитата: mik73 от 03.09.2020 23:28:01«Бриз-М» состоит из центрального блока на базе РБ «Бриз-КМ» и сбрасываемого дополнительного топливного бака тороидальной формы.
"На базе" - это не значит - скинул ДТБ и получил Бриз-КМ, который можно поставить, допустим, на Рокот.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

#335
Цитата: Sаlyutman от 04.09.2020 17:35:28
Цитата: Старый от 04.09.2020 06:51:59С полной неспособностью хруников - всё? Возражений нет?
Как раз наоборот - это ты, Старый, не способен строить ракеты. Ты даже не видел их "в живую".  :P
Ну что ты. Он был в парке "Патриот" и видел там танк Тигр! И, может быть, 15С300. А еще мозги йоб нашим спецам на Максе.
Поэтому считает себя вполне в потенции возглавить проектное направление конструкторского бюро.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Raul

Цитата: ZOOR от 04.09.2020 13:31:47
Цитата: Плейшнер от 04.09.2020 13:12:44Для этого следующее поколение спутников просто обязано было не полезть в А1.1 ;)
Професссор, становитесь апологетом А-1.1, которая при Мст 150 тонн выводит как Космос-3М?

За дешевизну радеете, говорите?
Может быть, за красоту идеи? Одноступ с довыведением. :) Что мешает спилить пару лишних тонн с УРМа, если сверху находится легкая КГЧ?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Sаlyutman

Цитата: Старый от 04.09.2020 06:53:55
Цитата: Sаlyutman от 03.09.2020 22:34:13"Бриза-КМ" даже на лёгкой "Ангаре" не будет точно.
А как дышали! Как дышали... "Универсальная машина! Ангара-1.1 - замена Космосу-3М и Рокоту! Из всего готового!"
Что-то не так? То, что отказались от "1.1" совсем не значит, что "А1.2" не сможет стать заменой "Космосу-3М" и "Рокоту". Кстати, если ты и твои хулители "Ангары" зацепились за "Бриз-КМ", то вот мне почему-то попадаются ссылки на эфемерный "Бриз-КС", который так и не стали создавать. Интересно, кто привирает немножко?
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Raul

Да, кстати, есть еще такая занятная штука для повышения эффективности, как выдвижной сопловый насадок.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Sаlyutman

Цитата: mihalchuk от 04.09.2020 09:07:00Мне вот что интересно. У нас где-то склад забит Бризами-КМ с украинской СУ, и их надо толкнуть, или религия не позволяет ещё на Земле снять тороидальный бак?
Во-первых, на складе ничего не осталось. А во-вторых, не позволяет отсутствие мозгов у вас. А без наличия мозгов у вас, увы, ничего сделать нельзя.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57