Дальнейшая модернизация КК Союз

[Asteroid]

в том числе балансировочный груз 220 кг, который заменяет недостающее лунную ТЗП

Bell, а он до сих пор просто баластный груз, а не какое-то оборудование подходящей массы?

[Bell]

в том числе балансировочный груз 220 кг, который заменяет недостающее лунную ТЗП

Bell, а он до сих пор просто баластный груз, а не какое-то оборудование подходящей массы?

Совершенно точно. В укрупненной весовой сводке прямо так и указано отдельно - Балансировочный груз.
Я так подозреваю, что он размазан по днищу СА.

[Asteroid]

Бытовой отсек переделываем в цилиндрический, на современных материалах слегка экономим массу и она остается примерно прежней.

Ну вот, всё даже лучше, чем я ожидал.

[Asteroid]

Совершенно точно. В укрупненной весовой сводке прямо так и указано отдельно - Балансировочный груз.
Я так подозреваю, что он размазан по днищу СА.

Странно, неужели ничем полезным нельзя было заменить...

[Leonar]

А на полярную орбиту сколько хс?

[Bell]

Совершенно точно. В укрупненной весовой сводке прямо так и указано отдельно - Балансировочный груз.
Я так подозреваю, что он размазан по днищу СА.

Странно, неужели ничем полезным нельзя было заменить...

Вопрос про него неоднократно поднимался на форуме и сотрудники РККЭ очень неохотно обсуждали
Можно поискать Andy-K который Андрей Коваленко.

Самое смешное, что тема возникала во время общения с опровергателями, они там однажды нашли балансировочный груз к командном модуле Аполлона и всячески измывались над "тупыми пиндосами". Стало интересно разобраться как у нас и вот выяснилось... Да, возим с собой каждый раз это наследство Зондов/ЛОК

[Bell]

А на полярную орбиту сколько хс?

На такой дальности это типа полет в бесконечность, так что наклонение окололунной орбиты - пофиг.
Ведь чем выше апогей, тем меньше ХС, необходимая для изменения наклонения.
Обратно к Земле такая же фигня.

[Leonar]

Извиняюсь... 
А сколько тут хс выдает пепелац?

[Asteroid]

Увеличили экипаж на 1 человека и масса ВА вдвое больше, чем СА+БО Союза🤦‍♂️

В ВА ТКС можно было при желании четверых засунуть, а он весил менее 5 тонн.

[Leonar]

Увеличили экипаж на 1 человека и масса ВА вдвое больше, чем СА+БО Союза🤦‍♂️

Тык так всегда, когда возвращаемый объем увеличивается. 
Так с хс как, а то мне не удобно посчитать...

[Asteroid]

Так с хс как, а то мне не удобно посчитать...

По табличке не очень понятно, сколько из заправки систем приходится на топливо

[Bell]

Извиняюсь...
А сколько тут хс выдает пепелац?

Я думаю где-то 1400 м/с

Заправка систем это кроме топлива маршевой ДУ еще и теплоноситель СОТР, топливо двигателей системы ориентации, всяческие газы, питьевая вода и пр. по мелочам. Можно предположить, что топливо КТДУ будет порядка 90% массы заправок систем. Удельный импульс порядка 320 сек (типа скромный, но надежный). Итого имеем...

По текущей схеме ПТК НП выводиться непосредственно на окололунную орбиту этим, как его... одноразовым межорбитальным буксиром на базе ДМа. А вот дальше уже сам. Где-то 800 м/с на отлет, 50 м/сна коррекцию, 500 м/с на орбите, ну и 50 м/с резерв - где-то 1400 в сумме и получается.

[Bell]

Увеличили экипаж на 1 человека и масса ВА вдвое больше, чем СА+БО Союза🤦‍♂️

БКС - 1 тонна! Это просто иопаный стыд...

[Leonar]

Извиняюсь...
А сколько тут хс выдает пепелац?

Я думаю где-то 1400 м/с

Заправка систем это кроме топлива маршевой ДУ еще и теплоноситель СОТР, топливо двигателей системы ориентации, всяческие газы, питьевая вода и пр. по мелочам. Можно предположить, что топливо КТДУ будет порядка 90% массы заправок систем. Удельный импульс порядка 320 сек (типа скромный, но надежный). Итого имеем...

По текущей схеме ПТК НП выводиться непосредственно на окололунную орбиту этим, как его... одноразовым межорбитальным буксиром на базе ДМа. А вот дальше уже сам. Где-то 800 м/с на отлет, 50 м/сна коррекцию, 500 м/с на орбите, ну и 50 м/с резерв - где-то 1400 в сумме и получается.

Не, а по факту? 
Допустим топливо 90%от всех жидкостей

[Bell]

Не, а по факту?
Допустим топливо 90%от всех жидкостей

Если 90%, то 1400 м/с

320*9,81*ln(22343/(22343-9005*0.9)) = 1414.4 м/с

Хотя, я вот думаю... Может 900 кг на все остальные заправки - многовато? На Союзе это примерно 140 кг. Ну пусть тут вдвое больше - 300 кг.
Тогда получиться 1500 м/с.

Реально наверно где-то между.

[Asteroid]

БКС - 1 тонна! Это просто иопаный стыд...

Вот я тоже в шоке...

[Bell]

Ладно, это все уже оффтоп.

Главное то, что необходимым условием для модернизации Союза, тем более в описанных выше масштабах, является отказ от создания ПТК НП. Примерно как получилось с Клипером - попытка протащить его разработку у РККЭ обламалась и в утешение ей дали денег (а соответственно официально заказали) на модернизацию Союза-ТМА до МС. Ну а пока тянется эпопея с ПТК НП - энергетики и думать не хотят про дедушку отечественной ПК.

[Asteroid]

Заменить дедушку отечественной ПК - тема может быть и толковая - но что-то плохо в этот раз выходит каменный цветок. А предыдущий каменный цветок был слишком большим. Вот ЛКС мог бы заменить, но нет его. Поэтому, чувствуется, Союз наше всё ещё лет на 15-20. А раз так, возвращаемся к обсуждению его дальнейших модернизаций.

[aaa1]

в том числе балансировочный груз 220 кг, который заменяет недостающее лунную ТЗП

Bell, а он до сих пор просто баластный груз, а не какое-то оборудование подходящей массы?

Некоторые утверждают, что это защита от радиации. )

[telekast]

в том числе балансировочный груз 220 кг, который заменяет недостающее лунную ТЗП

Bell, а он до сих пор просто баластный груз, а не какое-то оборудование подходящей массы?

Некоторые утверждают, что это защита от радиации. )

У них наверное до сих пор кактусы перед мониторами стоят.😁