Рогозин и Буран

Автор goran d, 25.09.2013 23:44:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Павел73

Верхнее расположение спасаемого корабля даёт лишние одну-две секунды для его увода.вверх. И запас по высоте.

И ещё раз повторю: взрывающаяся Энергия - это одна килотонна тротила. Взрывающаяся Ангара - 300 тонн. Радиус поражения существенно меньше, поэтому и шансы спастись выше.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

Кроме того, САС тоже можно продублировать. По первому варианту корабль уводится на такую высоту, с которой может совершить планирующий спуск и посадку на ВПП. По второму - отстрел крыльев, хвоста, и вертикальная посадка фюзеляжной части с парашютом и ДМП.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Diy

Цитата: cross-track от 12.08.2020 11:31:29
Цитата: Diy от 12.08.2020 11:26:57Раз Россия утратила статус сверхдержавы, боюсь пока Рогозину придется осваивать космос ассиметричными некэшозатратными по отношению к США способами, в тч лунный Союз или прогрессивные штучки типа ТЭМ... Хотя дружба с полным кэша Китаем тут поможет не так извращаться.
Ну, с Китаем будет, конечно, сотрудничество на равных!
Ну отношения зависят не только от кэша.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Schwalbe

Цитата: AB57 от 12.08.2020 10:59:06
Цитата: Schwalbe от 12.08.2020 10:28:24Задайте себе вопрос, почему на шаттле не летали туристы? Хотя времена были разные, и в некоторые из них НАСА деньги были нужны. Даже пришлось объединяться с Россией.
Туристы на шаттле летали. Правда они назывались немного по-другому (в начале 80-х НАСА выделяло места за оплаченную полезную нагрузку (= спутники, приборы, оборудование, итд). По своей сути это не очень сильно отличается от прямой закупки места. Плюс осуществлённые и запланированные полёты конгрессменов, генералов ВВС, учителя, журналиста, итд. Если бы не катастрофа 1986 года, думаю, что таких коммерческих космонавтов уже к концу 80-х было бы больше сотни и мне кажется, что к этому моменту вполне можно было бы уже перейти и на прямую продажу мест. Не говоря уже о том, что в те годы рисовались фантастические проекты модулей (типа "Спейслэба" - помню один такой человек на 30+), устанавливаемых в грузовом отсеке. Только тогда представление о полёте на шаттле не отличалось от оного на реактивном самолёте. Ну а 1986 год всё расставил на свои места.
Не нужно подменять понятия. Турист и коммерческий участник полета - это разные вещи. Турист должен летать ради удовольствия. Если вы едете на Бали снимать для блога-миллионника - вы не турист.

Нам тут втирают про богатых старичков, которые полетят пачками на Буране ради удовольствия.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

cross-track

Цитата: Diy от 12.08.2020 12:00:18
Цитата: cross-track от 12.08.2020 11:31:29
Цитата: Diy от 12.08.2020 11:26:57Раз Россия утратила статус сверхдержавы, боюсь пока Рогозину придется осваивать космос ассиметричными некэшозатратными по отношению к США способами, в тч лунный Союз или прогрессивные штучки типа ТЭМ... Хотя дружба с полным кэша Китаем тут поможет не так извращаться.
Ну, с Китаем будет, конечно, сотрудничество на равных!
Ну отношения зависят не только от кэша.
Китай, конечно, это не бездушная и алчная Америка!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Schwalbe от 12.08.2020 12:01:56Нам тут втирают про богатых старичков, которые полетят пачками на Буране ради удовольствия.
Не про старичков, а про старичка)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Schwalbe

Цитата: Павел73 от 12.08.2020 11:40:40Верхнее расположение спасаемого корабля даёт лишние одну-две секунды для его увода.вверх.
Не дает. 
Цитата: Павел73 от 12.08.2020 11:40:40И запас по высоте.

Серьезно? Высоте ракеты?  :o
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Leonar

Цитата: cross-track от 12.08.2020 11:25:23
Цитата: Veganin от 12.08.2020 10:53:58Деньги направить на лунную программу и все, что с ней связано: луноходы, медицина, биология, робототехника... Деньги придут в отрасль, инженегры получат сво 120 тыр/месяц чистыми и деньги, будучи прокрученными в экономике, вернутся в госказну на те же пенсии, образование, здравохранение; ВВП увеличится опять же. Еще и на станцию им. Старого хватит (с модулем-казино и массажным салоном).
Как говорил Заратустра Старый - вложения денег в не прибыльные проекты не окупаются никак. В противном случае можно было бы просто раздавать деньги, и ожидать роста ВВП.
Просто деньги раздавать совсем не то, что в проект, особенно в такой, где много действующих лиц в виде рабочих, сопутствующих производств и тех рабочих, и прочих подрядчиков и прочих обслуживающих тех, обслуживающих барбершопов прочих парикмахерских всех... 
У мериканцев именно такой подход к выходу из кризиса...

Павел73

Ну как же не даёт? Или корабль на самой макушке ракеты, сработал двигатель САС, и корабль свободен, как муха в полете.

Или он висит сбоку ракеты, и ему после срабатывания двигателя САС надо ещё пронестись вблизи конструкции ракеты, возможно уже горящей и разрушающейся.

А попытка увести его не вверх, а вбок, сразу лишает нескольких десятков метров запаса по высоте (да, это немало!), и нескольких драгоценных секунд для набора безопасной высоты, с которой можно перейти на планирующий или парашютный спуск.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Alex_II

Цитата: cross-track от 12.08.2020 12:02:36Китай, конечно, это не бездушная и алчная Америка!
Это да... Эти сожрут, обгложут до костей и выплюнут, даже не делая вид что им стыдно... Куда до них Америке...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: cross-track от 12.08.2020 12:03:32Не про старичков, а про старичка)
Ну одного-то старичка можно и вовсе без корабля запустить...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Павел73

Хотел бы я увидеть американца, которому стыдно... По-моему, Марк Твен был последней совестью американской нации.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Diy

Цитата: cross-track от 12.08.2020 12:02:36
Цитата: Diy от 12.08.2020 12:00:18
Цитата: cross-track от 12.08.2020 11:31:29
Цитата: Diy от 12.08.2020 11:26:57Раз Россия утратила статус сверхдержавы, боюсь пока Рогозину придется осваивать космос ассиметричными некэшозатратными по отношению к США способами, в тч лунный Союз или прогрессивные штучки типа ТЭМ... Хотя дружба с полным кэша Китаем тут поможет не так извращаться.
Ну, с Китаем будет, конечно, сотрудничество на равных!
Ну отношения зависят не только от кэша.
Китай, конечно, это не бездушная и алчная Америка!
Если бы отношения зависели только от кэша, РФ бы уже была в подчинении Китая.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Schwalbe

Цитата: Павел73 от 12.08.2020 11:35:28У старого Бурана не было САМ потому что он был слишком велик, тяжёл и висел сбоку сверхтяжелой ракеты-носителя (килотонна в тротиловом эквиваленте). Всё равно не спасти.
У старого Бурана САС не было, потому что он копия шаттла. Поэтому роль САСа играли блоки А.  :D

Что касается призрачной перспективы эксплуатации, то хотели сократить экипаж до 4 человек и ставить катапульты паровозиком.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

Цитата: Павел73 от 12.08.2020 12:17:13Или он висит сбоку ракеты, и ему после срабатывания двигателя САС надо ещё пронестись вблизи конструкции ракеты, возможно уже горящей и разрушающейся.
Я Вас порадую - ракета разрушается во все стороны. И вверх как бы не быстрее.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Alex_II

Цитата: Павел73 от 12.08.2020 12:23:01Хотел бы я увидеть американца, которому стыдно...
Ну, я вообще подозреваю, что живого американца ты никогда в жизни не видел...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Schwalbe

Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Alex-DX

Цитата: Schwalbe от 12.08.2020 12:25:18У старого Бурана САС не было, потому что он копия шаттла. Поэтому роль САСа играли блоки А.  :D
У нового Бурана должна быть своя двигательная установка где то 42*4=160 тс

Посадка на ближайшем аэродроме. :D

Теоретик

Цитата: Veganin от 12.08.2020 10:53:58Сейчас же нам ответить американцам и китайцам абсолютно нечем: вместо полетов на Луну предлагается крылатый мини Буран на С-5 к очередной ОКС, где космонавты будут щелкать тумблерами и таращиться в иллюминатор на Крымский мост (симпатичныйи полезный, да) или на  лунном Союзе с помощью многопуска на Ангаре пытаться воткнуть флажок в реголит... Т.е. вместо развития предлагается консервация нынешнего тупика в виде ОКС (многомиллиардные траты с минимальным выхлопом) или попытка догнать (не перегнать!) Штаты с помощью откровенно неэффективных способов, которые, в лучшем случае, увенчаются лишь флаговтыком - на большее схема многопуска с помощью Ангары не способна.
Так предлагалась же программа:https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16450.0  Дёшево и седито.Запинали и заплевали.Да и автора сьели.

Schwalbe

Цитата: Теоретик от 12.08.2020 12:31:50
Цитата: Veganin от 12.08.2020 10:53:58Сейчас же нам ответить американцам и китайцам абсолютно нечем: вместо полетов на Луну предлагается крылатый мини Буран на С-5 к очередной ОКС, где космонавты будут щелкать тумблерами и таращиться в иллюминатор на Крымский мост (симпатичныйи полезный, да) или на  лунном Союзе с помощью многопуска на Ангаре пытаться воткнуть флажок в реголит... Т.е. вместо развития предлагается консервация нынешнего тупика в виде ОКС (многомиллиардные траты с минимальным выхлопом) или попытка догнать (не перегнать!) Штаты с помощью откровенно неэффективных способов, которые, в лучшем случае, увенчаются лишь флаговтыком - на большее схема многопуска с помощью Ангары не способна.
Так предлагалась же программа:https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16450.0  Дёшево и седито.Запинали и заплевали.Да и автора сьели.
Продолжаете продвигать средства без целей?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.