Сфера/Эфир - спутниковая группировка

Автор Новый, 23.05.2018 15:31:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

thunder26

ЦитироватьТак что электронная компонентная база, материалы, станки и все расходники должны быть исключительно отечественного производства.
Ну если вам не важен конечный результат в виде аппарата на орбите, то делайте исключительно из отечественного.

А пока вы строите планы и читаете интернет, у нас в разработке десяток гражданских аппаратов без всяких заморочек с исключительностью. Было бы желание.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Veganin

Цитата: thunder26 от 25.07.2020 04:26:29
Цитата: undefinedТак что электронная компонентная база, материалы, станки и все расходники должны быть исключительно отечественного производства.
Ну если вам не важен конечный результат в виде аппарата на орбите, то делайте исключительно из отечественного.

А пока вы строите планы и читаете интернет, у нас в разработке десяток гражданских аппаратов без всяких заморочек с исключительностью. Было бы желание.
Ну зачем же передергивать? Я же не призываю остановить производство всех КА, где есть импорт, а сказал, что отечественная ЭКБ, материалы, станки должны быть (и удовлетворять разработчиков своими ТТХ, естественно). Если есть возможность использовать импортные ПКИ, то используйте, если нет отечественных аналогов.

И причем здесь желание, если Вам перекрывают краник? Спектр-УФ исключительно гражданский научный аппарат, однако пострадал от санкций и потребовал перепроектирования. Запрети Европа решетновцам поставку ПН и все... Вам просто повезло, что ваши поставщики живут в Европе.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

thunder26

Цитата: Veganin от 26.07.2020 10:46:11Вам просто повезло, что ваши поставщики живут в Европе.
Те же подрядчики в Европе покупают ЭРИ в США (IR, Actel и т.д.).

К слову говоря, кроме Европы есть еще Япония в подрядчиках.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

testest

Цитата: thunder26 от 24.07.2020 14:20:49
Цитата: Veganin от 24.07.2020 13:04:40И что там с электронной компонентной базой для такого чуда - уже прописаны в документах или... как обычно?
Для коммерции какие проблемы с ЭКБ то? Покупай чего хочешь.
Насколько я понимаю, купить комплектующие, подпадающие под ITAR, больше нельзя ни для каких проектов. Разве не так? Если использовать комплектующие, на которые не распространяются ограничения, то, конечно, проблем быть не должно. Не считая того, что США могут в любой момент изменить правила и их реэкспорт в Россию запретить.

ЦитироватьК слову говоря, кроме Европы есть еще Япония в подрядчиках.
Если не секрет, а китайские насколько широко используются?

triage

Цитата: testest от 26.07.2020 11:21:48Насколько я понимаю, купить комплектующие, подпадающие под ITAR, больше нельзя ни для каких проектов. Разве не так?
разве нельзя купить? кажется ограничения на продажу, а эти ограничения разными способами пытаются обойти.

thunder26

Цитата: testest от 26.07.2020 11:21:48Насколько я понимаю, купить комплектующие, подпадающие под ITAR, больше нельзя ни для каких проектов. Разве не так?
Так. Поэтому поставщикам оборудования (европейским, например), приходится ITARовские элементы в оборудовании заменять. 


Цитата: testest от 26.07.2020 11:21:48Если не секрет, а китайские насколько широко используются?
Если про ЭРИ - не очень широко. Пока что их обещания в части эксплуатационных характеристик не всегда выполняются.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

testest

Цитата: triage от 26.07.2020 12:20:50
Цитата: testest от 26.07.2020 11:21:48Насколько я понимаю, купить комплектующие, подпадающие под ITAR, больше нельзя ни для каких проектов. Разве не так?
разве нельзя купить? кажется ограничения на продажу, а эти ограничения разными способами пытаются обойти.
Реэкспорт тоже контролируется. Т. е. если компонент купила фирма в Германии, она не может перепродать его в Россию просто так. Для этого надо запросить лицензию на реэкспорт в Госдепартаменте. В выдаче которой, разумеется, будет отказано.

testest

Цитата: thunder26 от 26.07.2020 12:34:14Если про ЭРИ - не очень широко. Пока что их обещания в части эксплуатационных характеристик не всегда выполняются.
Спасибо. Несколько лет назад в чьем-то интервью видел аналогичную претензию.

triage

Цитата: testest от 26.07.2020 12:49:17
Цитата: triage от 26.07.2020 12:20:50
Цитата: testest от 26.07.2020 11:21:48Насколько я понимаю, купить комплектующие, подпадающие под ITAR, больше нельзя ни для каких проектов. Разве не так?
разве нельзя купить? кажется ограничения на продажу, а эти ограничения разными способами пытаются обойти.
Реэкспорт тоже контролируется. Т. е. если компонент купила фирма в Германии, она не может перепродать его в Россию просто так. Для этого надо запросить лицензию на реэкспорт в Госдепартаменте. В выдаче которой, разумеется, будет отказано.
конечно контролируется - видно по разным делам в которых говорится о уже завершенных поставках. О тех кого поймали.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

В Китай в больших объемах поставляются почти все известные ЭРИ для монтажно-сборочных операций всякой промышленной и бытовой техники. ) Какие хочет, такие и использует )

Если речь идет об узкоспециализированных ЭРИ, которые только туда и применяются - то ограничения у них такие же. Собственно, в ограничительных документах, РФ, Китай, Иран и т.д - как правило, в одном перечислении. )

Старый

Цитата: Serge V Iz от 26.07.2020 14:53:03Если речь идет об узкоспециализированных ЭРИ, которые только туда и применяются - то ограничения у них такие же. Собственно, в ограничительных документах, РФ, Китай, Иран и т.д - как правило, в одном перечислении. )
И из чего китайцы собирают свои спутники?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Ну, если бы я делал аппараты под названием "Эксперимент" и "Практика", то, вероятно из чего-то доступного. Не обязательно всего отечественного, но доступного. )

А аппараты, называющиеся как местность, откуда они произрастают, так и, наверное, из отечественного совсем )

Но китайцы, это китайцы. Они иногда хитрее, чем кажутся.

тавот

Давно читал, что после санкций Глонасс-К переделан на использование китайских комплектующих. Китайцы поднаторели в клонировании всего и вся. Соответствующие технологии у них имеются, в отличии от электронной промышленности РФ.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

thunder26

Цитата: тавот от 27.07.2020 10:31:04Давно читал, что после санкций Глонасс-К переделан на использование китайских комплектующих. 
Глупости какие. Не читайте больше этот источник.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Цитата: Veganin от 24.07.2020 13:04:40
Цитата: zandr от 23.07.2020 23:32:51https://tass.ru/kosmos/9039691
Цитата: undefinedПрограмма "Сфера" будет включать 10 орбитальных группировок
"10 орбитальных группировок, более 100 реализуемых функций", - указано в презентации.
В частности, в "Сферу" войдут "Ямал", "Смотр", "Экспресс-РВ", "Экспресс", "Скиф", "Марафон", а также четыре новых группировки высокопериодичного мониторинга: "Сфера-МКА", "Сфера-СМКА", "Сфера-Х", "Сфера-XLP".
Из 10 банд к 2025-2026 гг. сколько в живых останется, интересно? И что там с электронной компонентной базой для такого чуда - уже прописаны в документах или... как обычно?
Останутся лишь те разработку которых начали до "анонсирования" "Сферы". И то не факт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: thunder26 от 27.07.2020 12:08:25
Цитата: тавот от 27.07.2020 10:31:04Давно читал, что после санкций Глонасс-К переделан на использование китайских комплектующих.
Глупости какие. Не читайте больше этот источник.
А чего, продолжают использовать американские?  :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

testest

Цитата: Старый от 27.07.2020 15:40:14
Цитата: thunder26 от 27.07.2020 12:08:25
Цитата: тавот от 27.07.2020 10:31:04Давно читал, что после санкций Глонасс-К переделан на использование китайских комплектующих.
Глупости какие. Не читайте больше этот источник.
А чего, продолжают использовать американские?  :-\
Как же продолжают, если с 2014 года "Глонассов-К" не было? И только в этом году запускают следующий "К".

Вот мое предположение: там, где это было можно, перешли на ITAR-free компоненты из США и на европейские, а возможно частично и что-то наше используют. Где заменить не получилось - ставят из старых запасов.

Старый

Цитата: testest от 27.07.2020 19:06:42Вот мое предположение: там, где это было можно, перешли на ITAR-free компоненты из США и на европейские, а возможно частично и что-то наше используют. Где заменить не получилось - ставят из старых запасов.
Моё предположение - запасов нет. Вместо американского ставят корейское, тайваньское, китайское. Задержка в несколько лет вызвана необходимостью всё перепроектировать под новые ЭРИ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

тавот

Цитата: Старый от 27.07.2020 15:40:14
Цитата: thunder26 от 27.07.2020 12:08:25
Цитата: тавот от 27.07.2020 10:31:04Давно читал, что после санкций Глонасс-К переделан на использование китайских комплектующих.
Глупости какие. Не читайте больше этот источник.
А чего, продолжают использовать американские?  :-\
Цитата: Старый от 27.07.2020 15:40:14
Цитата: thunder26 от 27.07.2020 12:08:25
Цитата: тавот от 27.07.2020 10:31:04Давно читал, что после санкций Глонасс-К переделан на использование китайских комплектующих.
Глупости какие. Не читайте больше этот источник.
А чего, продолжают использовать американские?  :-\
Пихают серые компоненты, с замазанной маркировкой на корпусах микросхем. А может какие Байкалы или Эльбрусы?
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.