Программа колонизации Марса от Элона Маска

[Serge V Iz]

Еще немного о грибах )))
https://nplus1.ru/news/2020/07/24/chernobyl-mould
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.07.16.205534v1

[aaa1]

Озвучу крамольную мысль. А что, если тот факт, что технологический рывок произошёл именно в Европе - просто дело случая?

А что тут крамольного? Кто-то же должен быть виноват где-то же он должен был случиться.

"Случайность - это внезапно проявившаяся закономерность".

[Старый]

Это ты невнимательно читал. Речь не о том где кучкуется население тех краёв а о том где кучкуется человечество в целом.

В Индии?

Я ж тебе говорю: Индия (и примкнувшая к ней Ява) это то исключение которое подтверждает правило.

[cross-track]

Еще немного о грибах )))
https://nplus1.ru/news/2020/07/24/chernobyl-mould
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.07.16.205534v1

это называется полезное с приятным)

[TAU]

1. А зачем куда-то летать?
2. Вот я, когда был молодой, всё время куда-то таскался - в горы, тайгу, пещеры... И летом, и осенью, и весной. А в пещеры так даже зимой, чуть не каждые выходные. А сейчас повзрослел и стал ленивым поумнел, и даже на Столбы себя выпихнуть не могу. Может, и человечество повзрослело и поумнело?
3. Раз пришли жадные до прибыли частники - технологии попрут как на дрожжах. Маск вон уже регулярно использует б/у первые ступени (некоторые уже по 5 раз слетали) и строит Старшип, на подходе - Безос, там и другие подтянутся...

1. Вспомнился неприличный анекдот про философа: "есть где, есть с кем, есть чем, но зачем?"... 
2. Подобное "взросление" и "поумнение" называется старость и закоснение.
3. Какие еще прибыли на космосе??! Ну, туризм. Но эта ниша еще не обязательно влечет "бурное развитие технологий".

[benderr]

3. Какие еще прибыли на космосе??!

эт к валериджу.
он тут расписывает
«прибыли»,
«прорывные экономики»,
«мега\гипер шоу каналы» 
и тому подобное.

[Сергей Хижняк]

Еще немного о грибах )))
https://nplus1.ru/news/2020/07/24/chernobyl-mould

По первой ссылке - школьная работа. Детишки и их научрук - молодцы, но практического применения не будет.

чтобы довести марсианский уровень ионизирующего излучения до безопасных значений, достаточно будет «щита» толщиной 21 сантиметр.

Для мицелиальных грибов это офигеть как много. Они растут в виде плёнки, вширь, а не вверх. Придётся городить сложную многослойную конструкцию из трубок, по которым будет циркулировать питательная среда, и чтобы трубки подавали питательную среду на носитель для роста грибов. Возможны и другие технические решения, но в любом случае конструкция будет многослойная, а толщина, навскидку, будет 1-1,5 метра как минимум. И ещё надо будет подавать туда кислород, поскольку все мицелиальные грибы - аэробы. Кроме того, все мицелиальные грибы, способные к росту при температуре тела, являются потенциальными возбудителями микозов, Cladosporium sphaerospermum - не исключение. А ещё все они могут вызывать аллергию.
Но для школьной работы - неплохо. Хотя и не шедевр, у меня детишки более научные работы делали. И у американских школьников я встречал на порядки более сильные работы.
Сейчас вторую ссылки посмотрю. Посмотрел - понятно, там исходник. Но я уже прокомментировал.

это называется полезное с приятным)

Чтобы было приятно - надо выращивать не Cladosporium sphaerospermum, а совсем другие грибы. 

[Сергей Хижняк]

3. Какие еще прибыли на космосе??! Ну, туризм.

Какой нафиг туризм?! Доставка грузов на околоземную орбиту - то, чем сейчас и занимается SpaceX. Навигация-связь-интернет-дистанционное зондирование Земли...

[Сергей Хижняк]

"Случайность - это внезапно проявившаяся закономерность".

То, что через 9 месяцев после успешного полового акта появился ребёнок - это закономерность. Генотип этого ребёнка - чистой воды случайность, в которой никакой "внезапно проявившейся закономерности" нет, а есть лишь наугад взятая комбинация родительских генов.

[Сергей Хижняк]

2. Подобное "взросление" и "поумнение" называется старость и закоснение.

Насчёт "закоснения" - это Вы пальцем в небо. Сейчас я провожу исследований (в том числе - инициативных, в том числе - подпадающих под "впервые в мире показано/установлено") несопоставимо больше, чем в те годы, когда я таскался по тайге-горам-пещерам. И прикладных (то есть в интересах народного хозяйства) исследований я провожу несравнимо больше, чем в те годы.


Так что это называется "смена приоритетов". Раньше в приоритете было схватить рюкзак и пойти наматывать километраж (как вариант - схватить транспортник с верёвками и железом, и лезть под землю). А теперь в приоритете - чего-нибудь поизучать. Собственно, "поизучать" и раньше было в приоритете - но с тех пор, как я перестал тратить силы и время на наматывание километража с рюкзаком, у меня на "поизучать" остаётся гораздо больше времени.

Это я к тому, что и у цивилизации вполне может быть так. Молодая занимается флаговтыками, совершением подвигов и оставлением первых следов человека, а зрелая - занимается более полезными вещами.

[Zhilinsky Valerij]

"Случайность - это внезапно проявившаяся закономерность".

То, что через 9 месяцев после успешного полового акта появился ребёнок - это закономерность. Генотип этого ребёнка - чистой воды случайность, в которой никакой "внезапно проявившейся закономерности" нет, а есть лишь наугад взятая комбинация родительских генов.

Однако не совсем так. Вы же сами говорите о "комбинации родительских генов", а это уже закономерность. То есть не все варианты человеческого генома передаются ребенку, а только те, что были у родителей, плюс, возможно, мутации.
   

[Zhilinsky Valerij]

Озвучу крамольную мысль. А что, если тот факт, что технологический рывок произошёл именно в Европе - просто дело случая?

А что тут крамольного? Кто-то же должен быть виноват где-то же он должен был случиться.

"Случайность - это внезапно проявившаяся закономерность".

Почему технологический рывок не произошёл в Древней Греции, Древнем Египте и в Римской Империи понятно - на том технологическом уровне труд рабов был экономически эффективнее машины. Машины и механизмы были очень дороги.
   
Почему после европейского технологического рывка их никто догнать не может - тоже понятно.
   
В том, что этот технологический рывок состоялся именно в Европе, ИМХО, велика роль случая.
   
А вот в том, что рывок был подхвачен и "из искры разгорелось пламя" сказались социальные условия (Голландии, в первую очередь).
 

[Zhilinsky Valerij]

Это я к тому, что и у цивилизации вполне может быть так. Молодая занимается флаговтыками, совершением подвигов и оставлением первых следов человека, а зрелая - занимается более полезными вещами.

А завершается всё это "Вселенной-25"...

[cross-track]

В том, что этот технологический рывок состоялся именно в Европе, ИМХО, велика роль случая.
 
А вот в том, что рывок был подхвачен и "из искры разгорелось пламя" сказались социальные условия (Голландии, в первую очередь).

,,Всего справедливее на свете был разделен ум: никто не жалуется, что его обделили" 
—  Жак Тати

[Zhilinsky Valerij]

3. Какие еще прибыли на космосе??!

эт к валериджу.
он тут расписывает
«прибыли»,
«прорывные экономики»,
«мега\гипер шоу каналы» 
и тому подобное.

Ну так мы только что с вами совместными усилиями дошли до того, что стоимость кислородного заводика, вместе с солнечной фермой и доставкой на Лунную Базу обходится дешевле, чем доставка 321 тонн жидкого кислорода, необходимого для эксплуатации этой самой лунной базы. Это означает, что кислородный завод на Лунной Базе, за свои деньги могут построить частники, и продавать его продукцию, получая прибыль...
   
ИМХО, это должно быть понятно и TAU, и Древнему Ламёру. Вполне в рамках восприятия ортодоксальных марксистов, почти на уровне ларька с сигаретами.
   

[Сергей Хижняк]

Вы же сами говорите о "комбинации родительских генов", а это уже закономерность.

И в чём тут закономерность? В том, что гены не падают с неба?

[Сергей Хижняк]

Это означает, что кислородный завод на Лунной Базе, за свои деньги могут построить частники, и продавать его продукцию, получая прибыль...

Кому продавать?

[Сергей Хижняк]

Это я к тому, что и у цивилизации вполне может быть так. Молодая занимается флаговтыками, совершением подвигов и оставлением первых следов человека, а зрелая - занимается более полезными вещами.

А завершается всё это "Вселенной-25"...

Стандартная проблема пионеров-исследователей в том, что тупые последователи начинают вульгаризировать и примитизировать  результаты их исследований и их выводы. Среди пострадавших - Дарвин, Мальтус, Фрейд, Павлов, Мичурин... Вот и ещё один пострадавший.

В своих исследованиях ввёл понятие «поведенческая клоака», который описывает усугубление и распространение отклоняющихся, патологических форм поведения мышей в условиях их скученности.
...
По итогам исследования Кэлхун сделал вывод, что при превышении определённой плотности населения и заполнении всех социальных ролей в популяции возникает растущая прослойка молодых «изгоев».

Человеческий социум несколько отличается от крысиного, верно? Хотя бы тем, что
- для парирования патологических форм поведения человеческий социум изобрёл полицию и суд
- человеческий социум благодаря НТР всё время создаёт новые социальные роли - например, исторически недавно возникли социальные роли "программист", "сисадмин", "молекулярный биолог"... а социальная роль "надсмотрщик за рабами" канула в лету.

[benderr]

Ну так мы только что с вами совместными усилиями дошли

ошибка!!

это вы постулировали «дешевый кислородный заводик с волшебным самобеглым,копательно\нагружательно\базорасширительным ровером» никак не подтвердив ваш тезис.
        отсюда и ваша следующая ошибка: это НЕ означает,что частники построят заводик и станут продавать лунянам чтобы то нибыло..

[Сергей Хижняк]

это НЕ означает,что частники построят заводик и станут продавать лунянам чтобы то нибыло..

Ну, не знаю... Если постулировать

1) «дешевый кислородный заводик с волшебным самобеглым,копательно\нагружательно\базорасширительным ровером»
2) платёжеспособных лунян, заинтересованных в кислороде, и готовых выкладывать за этот кислород лунянские деньги по текущему курсу бакса
то вполне может сработать.
В общем, я вижу только одну проблему - наличие платежеспособных лунян.