Прогресс МС-15 (№444) – Союз-2-1а – Байконур 31/6 – 23.07.2020

Автор zandr, 11.03.2020 23:43:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: cross-track от 24.07.2020 23:18:23Но может дело даже не в датчиках. Могли "подкрутить" алгоритм, сжав некоторые этапы. Например, этап построения и верификации локальной ИСО, или еще что-то. А из-за спешки все возможные баги могли и не устранить. Это я на кофейной гуще гадаю)
Я так думаю что в процессе стыковки Прогресс работает в системе координат формируемой Курсом.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 24.07.2020 23:22:48
Цитата: cross-track от 24.07.2020 23:18:23Но может дело даже не в датчиках. Могли "подкрутить" алгоритм, сжав некоторые этапы. Например, этап построения и верификации локальной ИСО, или еще что-то. А из-за спешки все возможные баги могли и не устранить. Это я на кофейной гуще гадаю)
Я так думаю что в процессе стыковки Прогресс работает в системе координат формируемой Курсом.
и алгоритм маневрирования, сближения и стыковки тот же, что и при медленной схеме?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 24.07.2020 23:26:37и алгоритм маневрирования, сближения и стыковки тот же, что и при медленной схеме?
Естественно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 24.07.2020 23:28:48
Цитата: cross-track от 24.07.2020 23:26:37и алгоритм маневрирования, сближения и стыковки тот же, что и при медленной схеме?
Естественно.
и план операций по временной шкале тот же?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

tnt22

Объекты запуска внесены в каталог

Цитировать
NORAD CAT IDSATNAMEINTLDESTYPECOUNTRYLAUNCHSITEDECAYPERIODINCLAPOGEEPERIGEERCSTLE
45937 PROGRESS MS-152020-050APAYLOADCIS2020-07-23TTMTR92.9351.64419417TLE | OMM
45938 SL-4 R/B2020-050BROCKET BODYCIS2020-07-23TTMTR88.5151.65217185TLE | OMM

Старый

Цитата: cross-track от 24.07.2020 23:32:55
Цитата: Старый от 24.07.2020 23:28:48
Цитата: cross-track от 24.07.2020 23:26:37и алгоритм маневрирования, сближения и стыковки тот же, что и при медленной схеме?
Естественно.
и план операций по временной шкале тот же?
Оно работает не по плану. Оно работает по состоянию.
Ближнее маневрирование в десятках-сотнях метрах от стыковочного узла никак не зависит от схемы дальнего сближения.

Задача дальнего сближения - ввести корабль в зону действия Курса. А Курс уже работает сам по себе и ему пофиг как корабль в его зону действия добирался - два дня или два витка.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 24.07.2020 23:40:04Задача дальнего сближения - ввести корабль в зону действия Курса. А Курс уже работает сам по себе и ему пофиг как корабль в его зону действия добирался - два дня или два витка.
Курсу пофиг, в каком начальном состоянии прибыл корабль? Если корабль "подкручен", Курс его успокоит, выровняет? И Курсу пофиг, корабль прибыл в зону действия Курса за час до стыковки, или за пол-часа?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

Должно быть пофиг. Корабль должен просто отработать несколько участков с разными структурами управляющих автоматов: облет МКС для попаданияв конус причаливания, сближение и выход на осевую линию, снижение скорости до стыковочной, и... дальше нужно совсем мелкие подробности знать ) Возможно, реверанс в сторону как раз и совпадает с каким-то очередным переключением структуры. Но это не точно )

Старый

Цитата: cross-track от 24.07.2020 23:46:16Курсу пофиг, в каком начальном состоянии прибыл корабль? Если корабль "подкручен", Курс его успокоит, выровняет? И Курсу пофиг, корабль прибыл в зону действия Курса за час до стыковки, или за пол-часа?
Корабль приходит в зону действия Курса в одном и том же состоянии. И время стыковки отсчитывается от прибытия в зону.

 Грубо говоря Курс берёт корабль на границе зоны своего действия и стыкует. Как корабль попал на эту границу Курса не волнует.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Serge V Iz от 24.07.2020 23:58:37Должно быть пофиг. Корабль должен просто отработать несколько участков с разными структурами управляющих автоматов: облет МКС для попаданияв конус причаливания, сближение и выход на осевую линию, снижение скорости до стыковочной, и... дальше нужно совсем мелкие подробности знать ) Возможно, реверанс в сторону как раз и совпадает с каким-то очередным переключением структуры. Но это не точно )
Не может быть пофиг. Есть минимальный интервал времени от прибытия в "начальную точку" до стыковки, меньше которого нормальный процесс стыковки невозможен. А вот "ненормальный" - вполне)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

Цитата: cross-track от 25.07.2020 00:08:02
Цитата: Serge V Iz от 24.07.2020 23:58:37Должно быть пофиг. Корабль должен просто отработать несколько участков с разными структурами управляющих автоматов: облет МКС для попаданияв конус причаливания, сближение и выход на осевую линию, снижение скорости до стыковочной, и... дальше нужно совсем мелкие подробности знать ) Возможно, реверанс в сторону как раз и совпадает с каким-то очередным переключением структуры. Но это не точно )
Не может быть пофиг. Есть минимальный интервал времени от прибытия в "начальную точку" до стыковки, меньше которого нормальный процесс стыковки невозможен. А вот "ненормальный" - вполне)
Вряд ли этот параметр сформулирован как "минимальный временной интервал". Не видно смысла его в таком виде контролировать. Вот "допустимая скорость сближения" или там "угловая скорость" или там "разность взаимных измерений какого-то параметра движения" и т.п.

Старый

Цитата: cross-track от 25.07.2020 00:08:02Не может быть пофиг. Есть минимальный интервал времени от прибытия в "начальную точку" до стыковки, меньше которого нормальный процесс стыковки невозможен. А вот "ненормальный" - вполне)
Скорость стыковки определяется скоростью привода в зону Курса (два витка вместо четырёх) а не скоростью маневрирования в зоне Курса. Так что Курсу пофиг.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Serge V Iz от 25.07.2020 00:11:30
Цитата: cross-track от 25.07.2020 00:08:02
Цитата: Serge V Iz от 24.07.2020 23:58:37Должно быть пофиг. Корабль должен просто отработать несколько участков с разными структурами управляющих автоматов: облет МКС для попаданияв конус причаливания, сближение и выход на осевую линию, снижение скорости до стыковочной, и... дальше нужно совсем мелкие подробности знать ) Возможно, реверанс в сторону как раз и совпадает с каким-то очередным переключением структуры. Но это не точно )
Не может быть пофиг. Есть минимальный интервал времени от прибытия в "начальную точку" до стыковки, меньше которого нормальный процесс стыковки невозможен. А вот "ненормальный" - вполне)
Вряд ли этот параметр сформулирован как "минимальный временной интервал". Не видно смысла его в таком виде контролировать. Вот "допустимая скорость сближения" или там "угловая скорость" или там "разность взаимных измерений какого-то параметра движения" и т.п.
я не говорю о том, что этот параметр как-то используется практически, не об этом ведь речь.  Ведь понятно, что существуют ограничения на "минимальное подлетное время", меньше которого стыковка невозможна. И понятно, что "минимальное подлетное время" зависит от того, какая  "допустимая скорость сближения" или там "угловая скорость" или там "разность взаимных измерений какого-то параметра движения" и т.п. Но при данных входных значениях этих параметров "минимальное подлетное время" вполне определено.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Старый от 25.07.2020 00:14:54
Цитата: cross-track от 25.07.2020 00:08:02Не может быть пофиг. Есть минимальный интервал времени от прибытия в "начальную точку" до стыковки, меньше которого нормальный процесс стыковки невозможен. А вот "ненормальный" - вполне)
Скорость стыковки определяется скоростью привода в зону Курса (два витка вместо четырёх) а не скоростью маневрирования в зоне Курса. Так что Курсу пофиг.
Пример: Прогресс прибыл в зону Курса с опозданием, за две минуты до намеченного времени стыковки. Успеет Курс обеспечить стыковку за 2 минуты?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 25.07.2020 00:51:14
Цитата: Старый от 25.07.2020 00:14:54
Цитата: cross-track от 25.07.2020 00:08:02Не может быть пофиг. Есть минимальный интервал времени от прибытия в "начальную точку" до стыковки, меньше которого нормальный процесс стыковки невозможен. А вот "ненормальный" - вполне)
Скорость стыковки определяется скоростью привода в зону Курса (два витка вместо четырёх) а не скоростью маневрирования в зоне Курса. Так что Курсу пофиг.
Пример: Прогресс прибыл в зону Курса с опозданием, за две минуты до намеченного времени стыковки. Успеет Курс обеспечить стыковку за 2 минуты?
Время стыковки перенесут.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 25.07.2020 00:53:01
Цитата: cross-track от 25.07.2020 00:51:14
Цитата: Старый от 25.07.2020 00:14:54
Цитата: cross-track от 25.07.2020 00:08:02Не может быть пофиг. Есть минимальный интервал времени от прибытия в "начальную точку" до стыковки, меньше которого нормальный процесс стыковки невозможен. А вот "ненормальный" - вполне)
Скорость стыковки определяется скоростью привода в зону Курса (два витка вместо четырёх) а не скоростью маневрирования в зоне Курса. Так что Курсу пофиг.
Пример: Прогресс прибыл в зону Курса с опозданием, за две минуты до намеченного времени стыковки. Успеет Курс обеспечить стыковку за 2 минуты?
Время стыковки перенесут.
Перенесут, конечно. Т.е. теперь стало более понятно, о чем я говорил?! А теперь вернемся к быстрой схеме. Вполне возможно, что для обеспечения такой быстрой стыковки, алгоритм стыковки был подправлен с тем, чтобы сжать интервалы, отводимые на отдельные этапы маневрирования и стыковки. И, соответственно, допуски могли быть смягчены. Об этом я и пытался сказать.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 25.07.2020 00:58:53А теперь вернемся к быстрой схеме. Вполне возможно, что для обеспечения такой быстрой стыковки, алгоритм стыковки был подправлен с тем, чтобы сжать интервалы, отводимые на отдельные этапы маневрирования и стыковки. И, соответственно, допуски могли быть смягчены. Об этом я и пытался сказать.
Вряд ли такое возможно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Жаль что нет Новостей Космонавтики. Там бы описали процесс ближнего маневрирования и можно бы было сравнить с предыдущими.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Блин, я волнуюсь: люк открыли или нет? 
Успокойте меня!  :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

aaa1

Что поменялось в конфигурации станции и могло повлиять на отражение сигнала?