Орёл (бывшая "Федерация") готовится к полёту

Автор zandr, 17.05.2017 23:25:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: Старый от 25.06.2020 22:21:17Всем будет выдано по смартфону. Будут тыкать в него.
Главное - побольше игр загрузить.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

прагматик

Цитата: Старый от 25.06.2020 22:09:55
Цитата: aaa1 от 25.06.2020 13:42:19Слетать на корабле с таким туалетом, это круче. чем слетать на Луну. )
Вспоминается экскурсия по МКС с Сунитой Уильямс в которой она рассказывала что иногда случаются неудачи и им потом приходится собирать гуано салфетками со стенок туалета.
представляю какой был аромат.  Виновник наверно со стыда "сгорел"...

zandr

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=534300&lang=RU
ЦитироватьПервый пуск ракеты "Ангара" с перспективным пилотируемым кораблём "Орел" состоится в конце 2023 года - "Роскосмос"
       Москва. 2 июля. ИНТЕРФАКС - Первый пуск перспективного российского пилотируемого корабля многоразового использования "Орел" состоится в конце 2023 года, сообщает "Роскосмос".
      "Пуск "Ангары" с кораблем "Орёл" намечен на конец 2023 года - после проведения испытаний технологического оборудования", - сообщила госкорпорация в "Твиттере".
       В "Роскосмосе" заявили, что строительство объектов второй очереди космодрома "Восточный" для запусков ракет семейства "Ангара" идёт по графику.
      "Стартовый стол и ещё около 40 крупных уникальных инженерных сооружений будут построены до конца 2022 года", - сообщил "Роскосмос".
       Разработку корабля "Орел" в рамках опытно-конструкторской работы "Федерация" ведет РКК "Энергия".
       Корабль предназначен для доставки людей и грузов на космические станции на околоземной орбите, а также является одним из ключевых элементов существующей концепции освоения Луны. Для его создания применяются технологии, порой не имеющие аналогов в мировой космонавтике.
       В частности, возвращаемый аппарат корабля будет выполнен c использованием новейших композиционных материалов, предусмотрен многоразовый стыковочный агрегат. Современное бортовое электронное оборудование позволит более эффективно решать задачи сближения и стыковки, повысить безопасность экипажа на этапах выведения и спуска на Землю.
       Экипаж корабля составит до четырех человек. В режиме автономного полета корабль сможет находиться до 30 суток, при полете в составе орбитальной станции - до года. Общая масса корабля при полете к орбитальной станции будет равна 14,4 тонны (19 тонн при полете к Луне), масса возвращаемого аппарата - 9 тонн. Длина корабля - 6,1 метра.

Victor123

Цитата: zandr от 02.07.2020 23:32:50https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=534300&lang=RU
Цитата: undefinedПервый пуск ракеты "Ангара" с перспективным пилотируемым кораблём "Орел" состоится в конце 2023 года - "Роскосмос"
      Москва. 2 июля. ИНТЕРФАКС - Первый пуск перспективного российского пилотируемого корабля многоразового использования "Орел" состоится в конце 2023 года, сообщает "Роскосмос".
      "Пуск "Ангары" с кораблем "Орёл" намечен на конец 2023 года - после проведения испытаний технологического оборудования", - сообщила госкорпорация в "Твиттере".
      В "Роскосмосе" заявили, что строительство объектов второй очереди космодрома "Восточный" для запусков ракет семейства "Ангара" идёт по графику.
      "Стартовый стол и ещё около 40 крупных уникальных инженерных сооружений будут построены до конца 2022 года", - сообщил "Роскосмос".
      Разработку корабля "Орел" в рамках опытно-конструкторской работы "Федерация" ведет РКК "Энергия".
      Корабль предназначен для доставки людей и грузов на космические станции на околоземной орбите, а также является одним из ключевых элементов существующей концепции освоения Луны. Для его создания применяются технологии, порой не имеющие аналогов в мировой космонавтике.
      В частности, возвращаемый аппарат корабля будет выполнен c использованием новейших композиционных материалов, предусмотрен многоразовый стыковочный агрегат. Современное бортовое электронное оборудование позволит более эффективно решать задачи сближения и стыковки, повысить безопасность экипажа на этапах выведения и спуска на Землю.
      Экипаж корабля составит до четырех человек. В режиме автономного полета корабль сможет находиться до 30 суток, при полете в составе орбитальной станции - до года. Общая масса корабля при полете к орбитальной станции будет равна 14,4 тонны (19 тонн при полете к Луне), масса возвращаемого аппарата - 9 тонн. Длина корабля - 6,1 метра.
Не трудно догадаться что это не случится.
Имею скафандр готов путешествовать.

aaa1

Цитата: Victor123 от 02.07.2020 23:34:59Не трудно догадаться что это не случится.
Скорее всего. С "Драгоном" вон сколько лет сопли жевали, пока запустили.

тавот

Цитата: aaa1 от 03.07.2020 07:33:57Скорее всего. С "Драгоном" вон сколько лет сопли жевали, пока запустили.
С Драгоном процесс жевания занял 6 лет. С Федерацем уже 11 лет жуют и конца и края нет, уже небось все зубы от старости повыпадали.  ;D

Учитывая, что один высокий товарисч свои зубы налево-направо раздаёт, то это и не удивительно. :)
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Astro Cat

Цитата: Victor123 от 02.07.2020 23:34:59Не трудно догадаться что это не случится.

МОСКВА, 2 июл - РИА Новости. Генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин посетил космодром Восточный с рабочим визитом вслед за тем, как госкорпорация сообщила, что необходимую инфраструктуру для проведения пусков тяжелых ракет "Ангара" не смогут достроить к 2023 году.Ранее из материалов на сайте "Роскосмоса" стало известно, что после первого пуска ракеты-носителя "Ангара-А5" в августе 2023 года работы по созданию второй очереди космодрома будут продолжаться до конца 2025 г. Планировалось, что работы должны были быть завершены к концу 2022 года.
https://ria.ru/20200702/1573791155.html

triage

Цитата: тавот от 03.07.2020 19:30:52
Цитата: aaa1 от 03.07.2020 07:33:57Скорее всего. С "Драгоном" вон сколько лет сопли жевали, пока запустили.
С Драгоном процесс жевания занял 6 лет.
Больше - выделение НАСАом денег на пилотируемый 2010-2011 год https://en.wikipedia.org/wiki/Development_of_the_Commercial_Crew_Program

тавот

Цитата: triage от 03.07.2020 19:39:50
Цитата: тавот от 03.07.2020 19:30:52
Цитата: aaa1 от 03.07.2020 07:33:57Скорее всего. С "Драгоном" вон сколько лет сопли жевали, пока запустили.
С Драгоном процесс жевания занял 6 лет.
Больше - выделение НАСАом денег на пилотируемый 2010-2011 год https://en.wikipedia.org/wiki/Development_of_the_Commercial_Crew_Program
Тогда Федерац ведет свою историю вообще с 2005 года, объявления конкурса на новый российский пилотируемый корабль. По любому получается на 5 лет раньше КруДрагона.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Bell

Цитата: тавот от 03.07.2020 21:08:27
Цитата: triage от 03.07.2020 19:39:50
Цитата: тавот от 03.07.2020 19:30:52
Цитата: aaa1 от 03.07.2020 07:33:57Скорее всего. С "Драгоном" вон сколько лет сопли жевали, пока запустили.
С Драгоном процесс жевания занял 6 лет.
Больше - выделение НАСАом денег на пилотируемый 2010-2011 год https://en.wikipedia.org/wiki/Development_of_the_Commercial_Crew_Program
Тогда Федерац ведет свою историю вообще с 2005 года, объявления конкурса на новый российский пилотируемый корабль. По любому получается на 5 лет раньше КруДрагона.
Ну так можно и с Зари считать...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Patron

Цитата: zandr от 02.07.2020 23:32:50https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=534300&lang=RU
Цитата: undefinedПервый пуск ракеты "Ангара" с перспективным пилотируемым кораблём "Орел" состоится в конце 2023 года - "Роскосмос"
      Москва. 2 июля. ИНТЕРФАКС - Первый пуск перспективного российского пилотируемого корабля многоразового использования "Орел" состоится в конце 2023 года, сообщает "Роскосмос".
      "Пуск "Ангары" с кораблем "Орёл" намечен на конец 2023 года - после проведения испытаний технологического оборудования", - сообщила госкорпорация в "Твиттере".
      В "Роскосмосе" заявили, что строительство объектов второй очереди космодрома "Восточный" для запусков ракет семейства "Ангара" идёт по графику.
      "Стартовый стол и ещё около 40 крупных уникальных инженерных сооружений будут построены до конца 2022 года", - сообщил "Роскосмос".
      Разработку корабля "Орел" в рамках опытно-конструкторской работы "Федерация" ведет РКК "Энергия".
      Корабль предназначен для доставки людей и грузов на космические станции на околоземной орбите, а также является одним из ключевых элементов существующей концепции освоения Луны. Для его создания применяются технологии, порой не имеющие аналогов в мировой космонавтике.
      В частности, возвращаемый аппарат корабля будет выполнен c использованием новейших композиционных материалов, предусмотрен многоразовый стыковочный агрегат. Современное бортовое электронное оборудование позволит более эффективно решать задачи сближения и стыковки, повысить безопасность экипажа на этапах выведения и спуска на Землю.
      Экипаж корабля составит до четырех человек. В режиме автономного полета корабль сможет находиться до 30 суток, при полете в составе орбитальной станции - до года. Общая масса корабля при полете к орбитальной станции будет равна 14,4 тонны (19 тонн при полете к Луне), масса возвращаемого аппарата - 9 тонн. Длина корабля - 6,1 метра.
Допустим, что для экипажа из 3 человек (корабль "Союз МС") масса СОЖ составляет 10% от массы корабля на старте, т.е. 720 кг (очень-очень грубо). Ресурс автономного полета корабля "Союз МС", как общеизвестно, составляет 5,2 суток. Иными словами суммарный ресурс СОЖ 15,6 человеко суток. Долгострой MPCV Orion имеет ресурс СОЖ для 4 членов экипажа 21 сутки, или суммарно 84 человеко суток. Теперь посмотрим на "горного" Орла: экипаж 4 человека и 30 суток автономного полета, то есть суммарный ресурс 120 человеко суток. Примитивно пересчитаем "удельный вес" СОЖ корабля "Союз МС" на 1 человеко сутки: 720 кг: 15,2 = 47,3 кг/1 чел сутки. Берем "старые" Союзовские технологии по СОЖ и умножаем на ресурс СОЖ 120 чел суток "горного" Орла: 47,3 х 120 = 5676 кг. Нереально. Или суток меньше, или это НАНОтехнологии. Где подвох?

Bell

Да ну, чушь. Какие там 47 кг в сутки? :)
Считали же лунный Союз, на 10 суток немного получалось. 47 кг это типа всех расходников на полет экипажем на борту.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

#2472
Такие вещи прямо указаны в массовой сводке, не надо их выдумывать.

1. Существующая система (Союз-ТМА):
Масса системы - 261,1 кг
в том числе в СА - 131 кг
Масса заправок - 48,8 кг
Ресурс системы   - 15 человеко*суток

2. Модернизированная система минимального состава (Союз-Л):
Масса системы   - 388 кг
в том числе в СА - 83,3 кг
Масса заправок - 57,6 кг
Ресурс системы   - 30 человеко*суток

Оценки 2006 г. Ссылки не просите.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Patron

Цитата: Bell от 03.07.2020 23:50:55Такие вещи прямо указаны в массовой сводке, не надо их выдумывать.

1. Существующая система (Союз-ТМА):
Масса системы - 261,1 кг
в том числе в СА - 131 кг
Масса заправок - 48,8 кг
Ресурс системы - 15 человеко*суток

2. Модернизированная система минимального состава (Союз-Л):
Масса системы - 388 кг
в том числе в СА - 83,3 кг
Масса заправок - 57,6 кг
Ресурс системы - 30 человеко*суток

Оценки 2006 г. Ссылки не просите.
Откорректируем, не 10% (720 кг) , а 5% (261,1 кг). Теперь включаем внимание: 15,6 чел суток это 261,1 кг; 30 чел суток это (по логике, так как технологии что для Союз МС, что для Союз Л одни и те же, объемы жилых отсеков СА и БО одни и те же, в ПАО добавили несколько шар-баллонов с кислородом, в БО добавили несколько поглотительных патронов, М-приемники и приемники твердых отходов добавили, воды добавили с баками дополнительно, сборники конденсата добавили в БО и СА, пищи добавили чуток; скафандры оставили те же) должно быть не 388 кг, а 261,1 х 2 = 522,2 кг. Удельная масса СОЖ теперь порядка 16 кг/ 1 чел суток. Осталось умножить на 120 чел суток "горного" орла.

Serge V Iz

Увеличением размера конструкций можно достичь какого-то улучшения массового совершенства.

Из необходимого - одна штука человека в сутки потребляет 200-300 граммов (сухого веса) пищевой органики и около 1 кг кислорода.

triage

#2475
Цитата: тавот от 03.07.2020 21:08:27
Цитата: triage от 03.07.2020 19:39:50
Цитата: тавот от 03.07.2020 19:30:52
Цитата: aaa1 от 03.07.2020 07:33:57Скорее всего. С "Драгоном" вон сколько лет сопли жевали, пока запустили.
С Драгоном процесс жевания занял 6 лет.
Больше - выделение НАСАом денег на пилотируемый 2010-2011 год https://en.wikipedia.org/wiki/Development_of_the_Commercial_Crew_Program
Тогда Федерац ведет свою историю вообще с 2005 года, объявления конкурса на новый российский пилотируемый корабль. По любому получается на 5 лет раньше КруДрагона.
Дракон с людьми - публикация 2006 года http://www.nbcnews.com/id/11699810 о начале в разработки 2004 году. Я привел когда разработчику начали платить за пилотируемую версию.
В каком году у каждого был заключен первый контракт в котором оговорен запуск? Дракон - 2014, ПТК-ПН - ? 2016 на Союзе-5?

vlad7308

Цитата: Serge V Iz от 04.07.2020 08:15:19.

Из необходимого - одна штука человека в сутки потребляет 200-300 граммов (сухого веса) пищевой органики и около 1 кг кислорода.
а не 200г кислорода?
это оценочное суждение

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 04.07.2020 14:01:39
Цитата: Serge V Iz от 04.07.2020 08:15:19.

Из необходимого - одна штука человека в сутки потребляет 200-300 граммов (сухого веса) пищевой органики и около 1 кг кислорода.
а не 200г кислорода?
Да, вроде, везде примерно одно говорят: https://privetstudent.com/referaty/referaty-po-meditsine/189-potreblenie-kisloroda-i-vydelenie-uglekisloty.html

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 04.07.2020 14:01:39
Цитата: Serge V Iz от 04.07.2020 08:15:19.

Из необходимого - одна штука человека в сутки потребляет 200-300 граммов (сухого веса) пищевой органики и около 1 кг кислорода.
а не 200г кислорода?

Вот тут
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18037.msg2008092#new
объявился специалист. Можно его допросить ))

Bell

Цитата: Patron от 04.07.2020 08:08:19Осталось умножить на 120 чел суток "горного" орла.
Не понял, откуда взялось 120 человеко-суток?

6 человек на 20 дней - что так долго автономно делать на орбите?
4 человека на 30 дней - 3 недели всем экипажем сидеть на окололунной орбите??? (еще неделя на туда-обратно)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун