Российская многоразовая метановая РН сверхлёгкого класса

Автор Salo, 06.09.2019 20:39:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 30.06.2020 10:01:50
Цитата: undefinedЛучше к Ан-2. Это сейчас актуальная тема.
Ну теперь ты представляешь что заменить НК-33 на РД-как его там - не проблема?
Кто сказал "проблема"?  :o
Однако, "никто так не делает, видимо они... тоже малограмотные"  ;)
Делают. Я ж тебе сказал: на Антаресе заменили НК-33 на РД-какеготам. Причём прямо на уже изготовленной ракете.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 09:56:49
Цитата: Старый от 30.06.2020 07:43:15
Цитата: Serge V Iz от 29.06.2020 21:41:06Я как-то с трудом себе представляю разовую акцию "просто отвинтить один двигатель и привинтить другой". )
Посмотри на Антарес. Всё будет так же.
Причём там буквально от уже изготовленной ракеты отвинтили одни двигатели и привинтили другие.
И на это ушло 2 года.
Со сменой типа двигателя как таковой прпоблем больше нет? Стрелки переведены на сроки?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 09:56:49
Цитата: Старый от 30.06.2020 07:43:15
Цитата: Serge V Iz от 29.06.2020 21:41:06Я как-то с трудом себе представляю разовую акцию "просто отвинтить один двигатель и привинтить другой". )
Посмотри на Антарес. Всё будет так же.
Причём там буквально от уже изготовленной ракеты отвинтили одни двигатели и привинтили другие.
И на это ушло 2 года.
На самом деле чуть больше, но это чуть больше было за счет освоения двигателя на другой по названию ракете.

А тут еще немного придется подождать, пока сам по себе новый горшок, того, устаканится.

Дмитрий В.

#443
Цитата: Старый от 30.06.2020 10:17:38
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 09:56:49
Цитата: Старый от 30.06.2020 07:43:15
Цитата: Serge V Iz от 29.06.2020 21:41:06Я как-то с трудом себе представляю разовую акцию "просто отвинтить один двигатель и привинтить другой". )
Посмотри на Антарес. Всё будет так же.
Причём там буквально от уже изготовленной ракеты отвинтили одни двигатели и привинтили другие.
И на это ушло 2 года.
Со сменой типа двигателя как таковой прпоблем больше нет? Стрелки переведены на сроки?
Так вся проблема в сроках и стоимости. А байки типа "открутил и прикрутил" - оставь детсадовцам.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 11:25:05
Цитата: Старый от 30.06.2020 10:17:38
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 09:56:49
Цитата: Старый от 30.06.2020 07:43:15
Цитата: Serge V Iz от 29.06.2020 21:41:06Я как-то с трудом себе представляю разовую акцию "просто отвинтить один двигатель и привинтить другой". )
Посмотри на Антарес. Всё будет так же.
Причём там буквально от уже изготовленной ракеты отвинтили одни двигатели и привинтили другие.
И на это ушло 2 года.
Со сменой типа двигателя как таковой прпоблем больше нет? Стрелки переведены на сроки?
Так вся проблема в сроках и стоимости. А баки типа "открутил и прикрутил" - оставь детсадовцам.
У Орбитала со сроками и стоимостью проблем не оказалось, а для нас это непреодолимая проблема? Ты чего, собираешься отвиничвать НК-33 от готовых Союзов-2.в и привинчивать к ним РД-190? Сколько времени занимает цикл изготовления ракеты?
 Кстати, поменять НК-33 на РД-191 Орбитал мечтал ещё до аварии.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 30.06.2020 11:32:02
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 11:25:05
Цитата: Старый от 30.06.2020 10:17:38
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 09:56:49
Цитата: Старый от 30.06.2020 07:43:15
Цитата: Serge V Iz от 29.06.2020 21:41:06Я как-то с трудом себе представляю разовую акцию "просто отвинтить один двигатель и привинтить другой". )
Посмотри на Антарес. Всё будет так же.
Причём там буквально от уже изготовленной ракеты отвинтили одни двигатели и привинтили другие.
И на это ушло 2 года.
Со сменой типа двигателя как таковой прпоблем больше нет? Стрелки переведены на сроки?
Так вся проблема в сроках и стоимости. А баки типа "открутил и прикрутил" - оставь детсадовцам.
У Орбитала со сроками и стоимостью проблем не оказалось, а для нас это непреодолимая проблема? Ты чего, собираешься отвиничвать НК-33 от готовых Союзов-2.в и привинчивать к ним РД-190? Сколько времени занимает цикл изготовления ракеты?
 Кстати, поменять НК-33 на РД-191 Орбитал мечтал ещё до аварии.
Да, мечтал, и с учётом этих мечтаний срок "простой замены" составил уже не 2, а года 4 так. 
А в ЦСКБ  сидят не мечтатели, а реалисты, которые ясно видят, что замена НК-33 на РД-193 превратит Союз-2.1в в такое же "удолбище" как и Ангара-1.2. Поэтому либо будет Союз-1/2ЛК, либо останется только Ангара. имхо, конечно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 11:38:57Да, мечтал, и с учётом этих мечтаний срок "простой замены" составил уже не 2, а года 4 так. 
А в ЦСКБ  сидят не мечтатели, а реалисты, которые ясно видят, что замена НК-33 на РД-193 превратит Союз-2.1в в такое же "удолбище" как и Ангара-1.2. Поэтому либо будет Союз-1/2ЛК, либо останется только Ангара. имхо, конечно.
А, я понял...

Гордые самарцы не хотят менять свой родной НК-33 на богомерзкое порождение РД-191 ;D
Ну да, это серьезная проблема...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Serge V Iz

Цитата: Bell от 30.06.2020 13:01:58
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 11:38:57Да, мечтал, и с учётом этих мечтаний срок "простой замены" составил уже не 2, а года 4 так.
А в ЦСКБ  сидят не мечтатели, а реалисты, которые ясно видят, что замена НК-33 на РД-193 превратит Союз-2.1в в такое же "удолбище" как и Ангара-1.2. Поэтому либо будет Союз-1/2ЛК, либо останется только Ангара. имхо, конечно.
А, я понял...

Гордые самарцы не хотят менять свой родной НК-33 на богомерзкое порождение РД-191 ;D
Ну да, это серьезная проблема...
А как изменится цена изделия?

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 11:38:57А в ЦСКБ  сидят не мечтатели, а реалисты, которые ясно видят, что замена НК-33 на РД-193 превратит Союз-2.1в в такое же "удолбище" как и Ангара-1.2. Поэтому либо будет Союз-1/2ЛК, либо останется только Ангара. имхо, конечно.
Есть такой момент что РД-191 окажется дороже чем весь остальной Союз-2в. Особенно в сравнении с дармовым НК-33.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 30.06.2020 13:27:08
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 11:38:57А в ЦСКБ  сидят не мечтатели, а реалисты, которые ясно видят, что замена НК-33 на РД-193 превратит Союз-2.1в в такое же "удолбище" как и Ангара-1.2. Поэтому либо будет Союз-1/2ЛК, либо останется только Ангара. имхо, конечно.
Есть такой момент что РД-191 окажется дороже чем весь остальной Союз-2в. Особенно в сравнении с дармовым НК-33.
После освоения производства на Полете, цена 191 должна снизится где-то до 200 млн.
РД-193 не имеет сложного и дорогостоящего узла качания с приводами, так что стоить он будет заметно меньше.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

А его что - уже на Полёте будут освоять? Его ж вроде в Перьми освояли?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Там и кроме узла качания дофига всего что посложнее да подороже.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

В своё время в журнале "Двигатель" печатались многосерийные откровения глушковцев о том какие трудности им пришлось преодолеть чтобы сделать двигатели ряда РД-170 посложнее да подороже.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 30.06.2020 14:10:12А его что - уже на Полёте будут освоять? Его ж вроде в Перьми освояли?
Да это оговорка по Фрейду :) Конечно в Перми.

Цитата: Старый от 30.06.2020 14:10:54Там и кроме узла качания дофига всего что посложнее да подороже.
Ну в любом случае без узла дешевле, чем с ним.

Цитата: Старый от 30.06.2020 14:13:08В своё время в журнале "Двигатель" печатались многосерийные откровения глушковцев о том какие трудности им пришлось преодолеть чтобы сделать двигатели ряда РД-170 посложнее да подороже.
С тех пор они еще столько же трудились, чтоб сделать попроще и подешевле. Контракт на поставку в штаты заставил.
Да и Орбитал вполне доволен заменой.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 30.06.2020 14:26:19
Цитата: Старый от 30.06.2020 14:10:12А его что - уже на Полёте будут освоять? Его ж вроде в Перьми освояли?
Да это оговорка по Фрейду :) Конечно в Перми.
Освояли-освояли, да так и не освоили.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Bell от 30.06.2020 14:26:19С тех пор они еще столько же трудились, чтоб сделать попроще и подешевле. Контракт на поставку в штаты заставил.
Да и Орбитал вполне доволен заменой.
Нет. Двигатели поставляемые в США ещё дороже чем поставляемые себе. Просто США - страна богатая, для них это копейки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 30.06.2020 14:34:26Нет. Двигатели поставляемые в США ещё дороже чем поставляемые себе. Просто США - страна богатая, для них это копейки.
Богатая потому что жадная. Забыл уже, как Энергомаш жаловался, что невыгодно делать РД-180 и просил поднять цену?

И себе РД-180 не поставляют ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Schwalbe

Цитата: Старый от 30.06.2020 10:07:48
Цитата: Serge V Iz от 30.06.2020 10:01:50
Цитата: undefinedЛучше к Ан-2. Это сейчас актуальная тема.
Ну теперь ты представляешь что заменить НК-33 на РД-как его там - не проблема?
Кто сказал "проблема"?  :o
Однако, "никто так не делает, видимо они... тоже малограмотные"  ;)
Делают. Я ж тебе сказал: на Антаресе заменили НК-33 на РД-какеготам. Причём прямо на уже изготовленной ракете.
Ну там, похоже, двигатель подгоняли.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Дмитрий В.

#459
Цитата: Schwalbe от 30.06.2020 19:18:23
Цитата: Старый от 30.06.2020 10:07:48
Цитата: Serge V Iz от 30.06.2020 10:01:50
Цитата: undefinedЛучше к Ан-2. Это сейчас актуальная тема.
Ну теперь ты представляешь что заменить НК-33 на РД-как его там - не проблема?
Кто сказал "проблема"?  :o
Однако, "никто так не делает, видимо они... тоже малограмотные"  ;)
Делают. Я ж тебе сказал: на Антаресе заменили НК-33 на РД-какеготам. Причём прямо на уже изготовленной ракете.
Ну там, похоже, двигатель подгоняли.
подгоняли ЖРД по посадочным местам. Пока "достреливали" уже готовые блоки 1-й ступени, дросселировали двигатель после старта, чтобы не превысить несущую способность. А потом КБЮ и Южмаш сделали новую конструкцию блока 1-й ступени, уже под двигатель.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!