Программа колонизации Марса от Элона Маска

Автор Valerij, 03.12.2012 03:56:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Zhilinsky Valerij

Цитата: cross-track от 29.06.2020 15:35:02
Цитата: Василий Ратников от 29.06.2020 15:22:56но если бы он был на 100тонн с дозаправкой то на Луне легко было бы построить поселение на 20-30 человек постоянного контингента. Ничего особенного не надо от технологий, это не Марс. Лететь дня три вполне терпимо.
Лунная Колония?)
Не колония. Лунная Деревня, плюс отель с персоналом для приёма туристов.
   
Колония - поселение, где люди живут постоянно, рожают и воспитывают детей. Луна слишком близко к Земле, там будут работать вахтовым методом. М.б, кто-то и поселится постоянно, но таких будет мало, и рожать и воспитывать детей они будут на Земле.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex Immortal

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 15:56:29после начала полётов Старшипа, Маск, вероятно бросит и этот проект. Хотя, на самом деле, возможно, что НАСА заставит его сделать некий гибрид, например, грузопассажирский Старшип с капсулой и САС Дракона...

"Заставит"? Не исключено, что к моменту, когда начнутся полноценные полеты Старшип, тогда, СпХ будут уже сами диктовать НАСА, что и как делать в вопросах ПК.

Василий Ратников

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 15:38:41Проблема в том
я не верю в марсианский проект и ни что кроме него самого меня не убедит. )

а вы верите, и вас вообще ничего не убедит в обратном.

я спорить не буду, смысла нет. свои идеи что нужно для марсианского проекта я изложил.

дайте мне двигатель в 10 000Н тяги и с УИ 100 000сек, и я скажу Марс велкам )

Старый

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 15:38:41Маск уже согласился на то, что необходим танкер-накопитель на орбите, в который танкеры-челноки доставляют топливо с Земли. Вполне могу представить, что танкер-накопитель превратится в полноценную орбитальную заправку с мощной стрелой-манипулятором, с помощью которой к ней будут швартоваться корабли.
Так не будет вообще.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 16:00:59Не колония. Лунная Деревня, плюс отель с персоналом для приёма туристов.
Так и не построив отель на орбите сразу строим на Луне. Потом не построив его строим на Марсе. Потом на астероидах. И так далее каждый раз обещая через 10 лет отель всё дальше.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ВалериJ, а почему до сих пор нет отеля на Эвересте?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Zhilinsky Valerij

Цитата: Старый от 29.06.2020 18:02:15ВалериJ, а почему до сих пор нет отеля на Эвересте?
Отсутствие отеля на Эвересте отрицает наличие отелей, гостевых и охотничьих домиков, бунгало на тропических островах и арендуемых вилл и апартаментов в популярных у богатых людей местах отдыха?
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Alex Immortal от 29.06.2020 16:24:41
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 15:56:29после начала полётов Старшипа, Маск, вероятно бросит и этот проект. Хотя, на самом деле, возможно, что НАСА заставит его сделать некий гибрид, например, грузопассажирский Старшип с капсулой и САС Дракона...
"Заставит"? Не исключено, что к моменту, когда начнутся полноценные полеты Старшип, тогда, СпХ будут уже сами диктовать НАСА, что и как делать в вопросах ПК.
Здесь надо отделять зёрна от плевел. НАСА (или FAA, если регулирование пассажирских космических полётов будет передано авиационным властям) будет устанавливать стандарты безопасности, как только пассажирские космические полёты станут обыденностью. Сейчас такого регулирования нет, так как они ещё считаются экспериментальными. Но срок моратория на установление стандартов один раз уже продлевали. Причём эти правила будут действовать на все пассажирские перевозки, а не только на пилотируемые полёты с астронавтами НАСА, как сейчас. Это право государственных властей.
   
С другой стороны SpaceX и Маск как частное лицо и частная компания могут реализовывать собственную, в том числе пилотируемую, космическую программу. В этом отношении действуют определённые ограничения, но они довольно мягкие. И возможности НАСА мешать такой деятельности минимальны.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 22:17:27
Цитата: Старый от 29.06.2020 18:02:15ВалериJ, а почему до сих пор нет отеля на Эвересте?
Отсутствие отеля на Эвересте отрицает наличие отелей, гостевых и охотничьих домиков, бунгало на тропических островах и арендуемых вилл и апартаментов в популярных у богатых людей местах отдыха?
Не отрицает!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

benderr

#3269
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 22:17:27вилл и апартаментов в популярных у богатых людей местах отдыха?
анадырь,штоле?

не? ;D
чета там они - богатые , не сильно хотят. ;)

да эти уроды даже Вуктыл игнорируют!
а там-бескрайняя тайга,безбрежные болота-курорт!
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Старый

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 22:17:27
Цитата: Старый от 29.06.2020 18:02:15ВалериJ, а почему до сих пор нет отеля на Эвересте?
Отсутствие отеля на Эвересте отрицает наличие отелей, гостевых и охотничьих домиков, бунгало на тропических островах и арендуемых вилл и апартаментов в популярных у богатых людей местах отдыха?
На берегах тёплых морей? Конечно не отрицает. Оно отрицает отсутствите отелей в местах малопригодных для жизни.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитата: Старый от 28.06.2020 23:28:28Беженцы туда поедут врядли. Беженцы всётаки едут туда где лучше.
Беженцы бегут туда, где их не достанут. В противном случае восточные славяне даже нынешнее Подмосковье никогда бы не колонизировали.
ЦитироватьКаторжники могут. Но кто за это заплатит?
Если каторжники, то гос-во. Вот с беженцами посложнее будет. Но в принципе... я могу набросать сюжетец, когда какое-нибудь высокоразвитое общество решает умотать с Земли.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 28.06.2020 23:33:38Это неверный тезис.
Правильная аналогия - растрата ресурсов на производство нерыночной продукции подрывает экономику. Для экономики нет разницы это ракетная база в Сибири или научная база на Марсе.
Освоение Марса обрушит любую страну точно так же как гонка вооружений обрушила СССР.
А если мы точно знаем, что страна в любом случае, 100% рухнет?

Мне сейчас представляется, что с СССР не всё было просто. И что СССР запустил некий деструктивный процесс.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 29.06.2020 23:49:46
Цитата: Старый от 28.06.2020 23:28:28Беженцы туда поедут врядли. Беженцы всётаки едут туда где лучше.
Беженцы бегут туда, где их не достанут. В противном случае восточные славяне даже нынешнее Подмосковье никогда бы не колонизировали.
Наличие/отсутствие опасности входит в понятие "где лучше".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 29.06.2020 23:49:46
Цитата: undefinedКаторжники могут. Но кто за это заплатит?
Если каторжники, то гос-во. 
А у государства есть деньги за это заплатить? Пока что у самых богатых государств есть деньги только отправить раз в несколько лет АМС, не то что живую тушку каторжника. 

ЦитироватьВот с беженцами посложнее будет. Но в принципе... я могу набросать сюжетец, когда какое-нибудь высокоразвитое общество решает умотать с Земли.
Набросай.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 29.06.2020 23:54:06
Цитата: Старый от 28.06.2020 23:33:38Это неверный тезис.
Правильная аналогия - растрата ресурсов на производство нерыночной продукции подрывает экономику. Для экономики нет разницы это ракетная база в Сибири или научная база на Марсе.
Освоение Марса обрушит любую страну точно так же как гонка вооружений обрушила СССР.
А если мы точно знаем, что страна в любом случае, 100% рухнет?
То ей будет не до космонавтики. 

ЦитироватьМне сейчас представляется, что с СССР не всё было просто. И что СССР запустил некий деструктивный процесс.
Дык уж наверно. Но - отдельная тема.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

TAU

Это - чушь. Неправда. 


Да, у СССР в 1980-х было замедление темпов роста народного хозяйства. Замедление, а не обвал! Сейчас показатели развития СССР тех времен представляются для России недостижимой мечтой, на самом деле. Несмотря на все военные расходы. Народ же наш терпеливый - жил, и не особо бунтовал, даже когда были намного беднее.


В общем, не было никаких объективных причин у трагедии СССР. Крах Советского Союза - вещь политическая. Роль Горбача в истории. Хотя, чтобы эту роль он смог сыграть, соединились еще ряд факторов. Изначально "мину" под Союз заложили еще большевики-основатели...

Старый

Цитата: TAU от 30.06.2020 00:12:43В общем, не было никаких объективных причин у трагедии СССР. Крах Советского Союза - вещь политическая. Роль Горбача в истории. Хотя, чтобы эту роль он смог сыграть, соединились еще ряд факторов. 
Офтопик! Заводи отдельную тему там я тебе разжую основы исторического материализма. 
ЦитироватьИзначально "мину" под Союз заложили еще большевики-основатели...
Ё-моё! А говоришь "не было объективных причин...". Заложенная под днище мина - это не объективная причина?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 01:32:39Советский Союз, безусловно, был сложной системой, Россия - фрагмент этой системы, в свою очередь так же являющийся сложной системой. Отсюда можно предсказать наше будущее.
А Западная цивилизация сложная система или простая?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Zhilinsky Valerij

Цитата: pkl от 30.06.2020 00:37:17
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 01:32:39Советский Союз, безусловно, был сложной системой, Россия - фрагмент этой системы, в свою очередь так же являющийся сложной системой. Отсюда можно предсказать наше будущее.
А Западная цивилизация сложная система или простая?
Безусловно, сложная. Но намного более гибкая и адекватная современной реальности. Там есть множество проблем, но есть и множество механизмов обратной связи, которые не дают этим проблемам разрушить эти системы. А в Союзе, как и в нынешней России (кстати - в отличии от девяностых) все механизмы обратной связи ликвидированы.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.