SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле

Автор Apollo13, 14.01.2015 11:47:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:15:01
Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:11:20Левый график - это азимутальная развертка? А правый график какая развертка?
Та же самая, но в прямоугольных координатах, а не в полярных.
Я так понимаю, что на графиках есть основной лепесток, и есть боковые лепестки. Диапазон углов - тот же, 360 градусов, и это азимутальные диаграммы но в разных форматах.

Тогда что же было на графике, с которого все начиналось, где диапазон углов был не 360, а 180 градусов?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

thunder26

Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:23:21Тогда что же было на графике, с которого все начиналось, где диапазон углов был не 360, а 180 градусов?
Еще раз смотрим сообщение #529
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

thunder26

Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:23:21Диапазон углов - тот же, 360 градусов, и это азимутальные диаграммы но в разных форматах.
Пришлось залезть в свои публикации...

Вот CST строит вырезку из ДН по Тэта в диапазоне 0..360. Считает ли он это азимутом? Лично мне все равно.

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Alex-DX

Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
Антенна для командной радиолинии?

thunder26

Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 16:54:42
Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
Антенна для командной радиолинии?
Да
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Alex-DX

Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Вот CST строит вырезку из ДН
Попалось обзорное видео в тему диаграмм направленности, антенных решеток.



cross-track

Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:26:29
Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:23:21Тогда что же было на графике, с которого все начиналось, где диапазон углов был не 360, а 180 градусов?
Еще раз смотрим сообщение #529
Вот что вы писали:

ЦитироватьГрафика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
- для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
- для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
С этим я согласен, но только лишь с той поправкой, о которой я писал:

"Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол."

Другими словами, это не зенитный угол, а азимутальный угол диаграммы направленности. Азимутальная ДН строится фактически в полярной системе координат, с диапазоном азимута в 360 градусов. Конечно, можно рассмотреть усеченную азимутальную ДН. чтобы рассмотреть только "излучение вперед", и тогда диапазон будет [-90,90]. Я кстати, несколько раз в дискуссии спрашивал насчет "излучения назад", но вразумительного ответа не получил.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

thunder26

Цитата: cross-track от 28.06.2020 17:42:31"Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол."
Смотрите картинки сообщения #544, специализированное ПО строит ДН по Тэта (который зенитный) в диапазоне 0..360. Меня это абсолютно не смущает, ибо все это условности. 

Если Старлинковскую антенну положить на бок у вас вопросы автоматически отпадут? ДН антенны в связанной СК от этого никак не изменится.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

cross-track

Цитата: thunder26 от 28.06.2020 17:53:11
Цитата: cross-track от 28.06.2020 17:42:31"Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол."
Смотрите картинки сообщения #544, специализированное ПО строит ДН по Тэта (который зенитный) в диапазоне 0..360. Меня это абсолютно не смущает, ибо все это условности.

Если Старлинковскую антенну положить на бок у вас вопросы автоматически отпадут? ДН антенны в связанной СК от этого никак не изменится.
Можно и не класть на бок, главное, чтобы рассматривать излучение только в переднюю полусферу, и брать сечение по меридиану. Тогда угол будет меняться от -90 до +90, но все же этот угол лучше не называть зенитным)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

thunder26

Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:03:28Можно и не класть на бок, главное, чтобы рассматривать излучение только в переднюю полусферу, и брать сечение по меридиану. Тогда угол будет меняться от -90 до +90, но все же этот угол лучше не называть зенитным)
Мне иногда нужно излучение в заднюю полусферу. CST строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, GRASP строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, в обоих Z совпадает с 0 градусов. Я с ними слишком давно знаком, чтобы отказываться от их "ценностей".
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

cross-track

Цитата: thunder26 от 28.06.2020 18:23:07
Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:03:28Можно и не класть на бок, главное, чтобы рассматривать излучение только в переднюю полусферу, и брать сечение по меридиану. Тогда угол будет меняться от -90 до +90, но все же этот угол лучше не называть зенитным)
Мне иногда нужно излучение в заднюю полусферу. CST строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, GRASP строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, в обоих Z совпадает с 0 градусов. Я с ними слишком давно знаком, чтобы отказываться от их "ценностей".
Если это устоявшаяся терминология - то нет проблем. Главное понимать, что наряду с правилами есть и исключения)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))

cross-track

Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
А если ось поворота задана в пространстве теми же кватернионами?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:38:34
Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
А если ось поворота задана в пространстве теми же кватернионами?
Ось-то задана, она в пространстве и ей пофиг. А о правильном задающем кватеринионе можно спорить долго. )

cross-track

Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 19:31:30
Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:38:34
Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
А если ось поворота задана в пространстве теми же кватернионами?
Ось-то задана, она в пространстве и ей пофиг. А о правильном задающем кватеринионе можно спорить долго. )
Вообще-то "сила" кватерниона в том и состоит, что, в отличие от поворотов по Эйлеру, где таки есть неоднозначности, кватернионы могут однозначно задавать поворот.Но это здесь, конечно, офтопик.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

VSATman

Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 17:03:52////Вот два решения. Первое элементарно - все спутники, получающие интернет с гейтвея в Антарктиде, будут знать о том, что в его время нужно внести поправку. 

Угу, да будут знать, что надо внести, только не будут знать какую :-) ибо расстояние от ИСЗ до Гейтвея непрерывно меняется..

Вообще предлагаю не фантазировать, а просто начать с ликбеза и почитать о современных  VSAT сетях, их архитектуре и функционале каждого элемента, как происходит передача в обратных каналах,  где TDM Time Division Multiplexing  или предложить свой метод доступа  ему на замену

Alex-DX

Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:59:55
Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 16:54:42
Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
Антенна для командной радиолинии?
Да
Я думаю вы согласитесь, что АФАР сможет синтезировать такую ДН как у вашей антенны. :)

VSATman

Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22//Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.  :)
Обратите внимание, на ширину полосы для радиокомандной линии (ТТиС) там ширина канала 50 МГц, если на нее подключается передатчик от сервисного канала шириной 500 МГц , то не то что 8, там и в 10 раз можно усилить сигнал

VSATman

Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 22:10:26
Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:02:52есть похожая ПДФ-ка на другом сайте
Такая у меня есть от ноября 2016 г.  ;)
 эту можно не смотреть .. В 2018 году Спейсы подали заявку на новый частотный план..

Alex-DX

Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:33:11Обратите внимание, на ширину полосы для радиокомандной линии (ТТиС) там ширина канала 50 МГц, если на нее подключается передатчик от сервисного канала шириной 500 МГц , то не то что 8, там и в 10 раз можно усилить сигнал
А если посмотреть через призму частотного плана?

CHANNEL_ID,"BEAM_ID","BANDWIDTH","CENTER_FREQ","LINK_TYPE"
0,"TX1","50","10725","Service"
1,"TX1","50","10775","Service"
2,"TX1","50","10825","Service"
3,"TX1","50","10875","Service"
4,"TX1","50","10925","Service"
5,"TX1","50","10975","Service"
6,"TX1","50","11025","Service"
7,"TX1","50","11075","Service"
8,"TX1","50","11125","Service"
9,"TX1","50","11175","Service"
10,"TX1","50","11225","Service"
11,"TX1","50","11275","Service"
12,"TX1","50","11325","Service"
13,"TX1","50","11375","Service"
14,"TX1","50","11425","Service"
15,"TX1","50","11475","Service"
16,"TX1","50","11525","Service"
17,"TX1","50","11575","Service"
18,"TX1","50","11625","Service"
19,"TX1","50","11675","Service"
20,"TX1","50","11725","Service"
21,"TX1","50","11775","Service"
22,"TX1","50","11825","Service"
23,"TX1","50","11875","Service"
24,"TX1","50","11925","Service"
25,"TX1","50","11975","Service"
26,"TX1","50","12025","Service"
27,"TX1","50","12075","Service"
28,"TX1","50","12125","Service"
29,"TX1","50","12175","Service"
30,"TX1","50","12225","Service"
31,"TX1","50","12275","Service"
32,"TX1","50","12325","Service"
33,"TX1","50","12375","Service"
34,"TX1","50","12425","Service"
35,"TX1","50","12475","Service"
36,"TX1","50","12525","Service"
37,"TX1","50","12575","Service"
38,"TX1","50","12625","Service"
39,"TX1","50","12675","Service"

http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip